Foro Los Tudor
Ana Bolena vs Catalina de Aragón
#0
30/07/2010 13:20
¿Con cuál os quedais? Yo sin duda ANA BOLENA! Esperad a ver la 2 temporada..jeje
#161
14/01/2014 19:44
Ana Bolena fue más que un "capricho" de Enrique VIII, fue uno de sus grandes amores, fue su obsesión... Por un capricho no se arriesga la propia alma (según las creencias de la época) y se rompe con Roma. Y ella también lo quería, me parece a mí, aunque seguro que al final acabó odiándolo por todo lo que le hizo, pero en el cadalso tuvo que decir lo buenísimo que era.
Lo de Ana Bolena saltando por los pasillos mientras gritaba "¡¡¡Por fin soy reina de Inglaterra!!!" es una invención del siglo XIX, de la época victoriana, como lo son la historia de Catalina Howard intentando huir de la Torre disfrazada o la sífilis de Enrique. Hasta el siglo XVIII-XIX no se sugirió la idea, parece ser, pero luego cobró fuerza, y varios historiadores la pusieron en sus libros. El único hombre con el que se acostó Ana Bolena fue Enrique VIII y, tal vez, Henry Percy, así que es imposible que Ana tuviera sífilis, y lo de que "se pasó por la piedra a medio país", un disparate.
Ana intentó arreglar las cosas con María, pero la chica tenía demasiado buen concepto de su padre, que al fin y al cabo era el gran responsable de su degradación a "lady". María Tudor culpaba a Ana de todo, e idolatraba a Enrique. Nunca fue muy empática, la verdad, y aunque los esfuerzos de Ana tampoco eran enormes, María tendría que haber visto que eran bastante significativos. Después de todo, fue después de morir Ana cuando Enrique le dio a su hija el Golpe Maestro, obligándola a firmar el documento que lo reconocía a él como Señor de la Iglesia Anglicana y a ella como una bastarda. Sí, Ana Bolena se portó mal con María, pero luego el trato deficiente a la hija del Rey siguió, el propio Enrique debería haberle buscado un matrimonio ventajoso en vida, eso la habría aliviado bastante la verdad... Al final de su vida Ana Bolena le pidió a Lady Kingston que pidiera perdón a María Tudor de su parte.
Hay películas que dicen que Ana Bolena era virgen antes demeterse en la cama de Enrique VIII, y otras que no:
-Las hermanas Bolena (Natalie Portman)- con Henry Percy
-Ana de los mil días (Genevieve Bujold)- dice algo de "Una vez, en Francia", luego ya no lo retoma
-Henry VIII and his Six Wives (Charlotte Rampling)- es virgen
-Los Tudor (Natalie Dormer)- con Thomas Wyatt (parece que lo fusionan con Henry Percy)
-Las 6 Esposas de Enrique VIII (Dorothy Tuttin)- es virgen
-Miniserie Henry VIII (Helena Bonham-Carter) - es virgen
-Adaptaciones varias de la obra de Shakespeare- es virgen
-Un hombre para la eternidad (Vanessa Redgrave)- personaje secundario presumiblemente virgen
-La reina Virgen (Elaine Stewart)- sobre su hija, presumiblemente virgen
De todos modos, las películas y novelas históricas no tienen gran valor, por no decir que no tienen valor en absoluto. Quienes han biografiado a Ana Bolena han desmontado muchas imágenes erróneas sobre ella, como lo de los seis dedos, o como la promiscuidad que autores muy hostiles al reinado de su hija le atribuían. Y han visto que además de ser ambiciosa, rencorosa y en ocasiones vulgar, también era una mujer aventurera, valiente, caritativa, refinada y auténtica. Algo que Hilary Mantel no logra plasmar en su novela. Como con la mayoría de los personajes, nos da una caricatura, no un retrato fiel (tal vez esta era su intención, presentar a los personajes a través de la visión subjetiva de Cromwell, no lo sé).
Es prácticamente imposible que Ana escogiera a cualquier cortesano para acostarse con ella en mitad de la noche y quedar embarazada. Tenía un montón de damas junto a ella todo el día, muchas de ellas contrarias a ella, que estaban listas para contar a Chapuys cualquier pequeñez que ella dijera de María y de Catalina de Aragón... ¡No iba a ser tan boba de ponérselo en bandeja de esa forma! Ella se sabía rodeada de enemigos, en una corte tan claustrofóbica es imposible que la reina tuviese un affair.
Enrique y Cromwell la mataron, básicamente, porque dos esposas divorciadas y abandonadas iba a ser algo muy sospechoso. Además Ana no tenía detrás al pueblo inglés ni a un Imperio como España, de modo que podían hacer con ella lo que quisieran. Ella aceptó la nuludad, pero, ¿qué iba a hacer? Al fin y al cabo, ella leía a Tyndale, que decía que el Rey debía tener poder supremo, ¿no? Lo extraño de todo es que si el matrimonio era nulo, los cargos de adulterio se habrían eliminado, también la sentencia de muerte, pero no fue así, y Ana murió porque Enrique VIII quería librarse de ella al precio que fuera y Cromwell seguro que temía que una nueva esposa abandonada se convirtiera en un segundo incordio para el reino. Como dijo Eustace Chapuys "sorprende lo felizmente que eeste rey luce su cornamenta". Fue una farsa sin sentido de la que se han perdido muchísimos documentos, y Ana murió de forma valiente, sabiéndose inocente de los cargos que se le imputaban. Seguro que al final recibir la muerte le dio mucha paz
Lo de Ana Bolena saltando por los pasillos mientras gritaba "¡¡¡Por fin soy reina de Inglaterra!!!" es una invención del siglo XIX, de la época victoriana, como lo son la historia de Catalina Howard intentando huir de la Torre disfrazada o la sífilis de Enrique. Hasta el siglo XVIII-XIX no se sugirió la idea, parece ser, pero luego cobró fuerza, y varios historiadores la pusieron en sus libros. El único hombre con el que se acostó Ana Bolena fue Enrique VIII y, tal vez, Henry Percy, así que es imposible que Ana tuviera sífilis, y lo de que "se pasó por la piedra a medio país", un disparate.
Ana intentó arreglar las cosas con María, pero la chica tenía demasiado buen concepto de su padre, que al fin y al cabo era el gran responsable de su degradación a "lady". María Tudor culpaba a Ana de todo, e idolatraba a Enrique. Nunca fue muy empática, la verdad, y aunque los esfuerzos de Ana tampoco eran enormes, María tendría que haber visto que eran bastante significativos. Después de todo, fue después de morir Ana cuando Enrique le dio a su hija el Golpe Maestro, obligándola a firmar el documento que lo reconocía a él como Señor de la Iglesia Anglicana y a ella como una bastarda. Sí, Ana Bolena se portó mal con María, pero luego el trato deficiente a la hija del Rey siguió, el propio Enrique debería haberle buscado un matrimonio ventajoso en vida, eso la habría aliviado bastante la verdad... Al final de su vida Ana Bolena le pidió a Lady Kingston que pidiera perdón a María Tudor de su parte.
Hay películas que dicen que Ana Bolena era virgen antes demeterse en la cama de Enrique VIII, y otras que no:
-Las hermanas Bolena (Natalie Portman)- con Henry Percy
-Ana de los mil días (Genevieve Bujold)- dice algo de "Una vez, en Francia", luego ya no lo retoma
-Henry VIII and his Six Wives (Charlotte Rampling)- es virgen
-Los Tudor (Natalie Dormer)- con Thomas Wyatt (parece que lo fusionan con Henry Percy)
-Las 6 Esposas de Enrique VIII (Dorothy Tuttin)- es virgen
-Miniserie Henry VIII (Helena Bonham-Carter) - es virgen
-Adaptaciones varias de la obra de Shakespeare- es virgen
-Un hombre para la eternidad (Vanessa Redgrave)- personaje secundario presumiblemente virgen
-La reina Virgen (Elaine Stewart)- sobre su hija, presumiblemente virgen
De todos modos, las películas y novelas históricas no tienen gran valor, por no decir que no tienen valor en absoluto. Quienes han biografiado a Ana Bolena han desmontado muchas imágenes erróneas sobre ella, como lo de los seis dedos, o como la promiscuidad que autores muy hostiles al reinado de su hija le atribuían. Y han visto que además de ser ambiciosa, rencorosa y en ocasiones vulgar, también era una mujer aventurera, valiente, caritativa, refinada y auténtica. Algo que Hilary Mantel no logra plasmar en su novela. Como con la mayoría de los personajes, nos da una caricatura, no un retrato fiel (tal vez esta era su intención, presentar a los personajes a través de la visión subjetiva de Cromwell, no lo sé).
Es prácticamente imposible que Ana escogiera a cualquier cortesano para acostarse con ella en mitad de la noche y quedar embarazada. Tenía un montón de damas junto a ella todo el día, muchas de ellas contrarias a ella, que estaban listas para contar a Chapuys cualquier pequeñez que ella dijera de María y de Catalina de Aragón... ¡No iba a ser tan boba de ponérselo en bandeja de esa forma! Ella se sabía rodeada de enemigos, en una corte tan claustrofóbica es imposible que la reina tuviese un affair.
Enrique y Cromwell la mataron, básicamente, porque dos esposas divorciadas y abandonadas iba a ser algo muy sospechoso. Además Ana no tenía detrás al pueblo inglés ni a un Imperio como España, de modo que podían hacer con ella lo que quisieran. Ella aceptó la nuludad, pero, ¿qué iba a hacer? Al fin y al cabo, ella leía a Tyndale, que decía que el Rey debía tener poder supremo, ¿no? Lo extraño de todo es que si el matrimonio era nulo, los cargos de adulterio se habrían eliminado, también la sentencia de muerte, pero no fue así, y Ana murió porque Enrique VIII quería librarse de ella al precio que fuera y Cromwell seguro que temía que una nueva esposa abandonada se convirtiera en un segundo incordio para el reino. Como dijo Eustace Chapuys "sorprende lo felizmente que eeste rey luce su cornamenta". Fue una farsa sin sentido de la que se han perdido muchísimos documentos, y Ana murió de forma valiente, sabiéndose inocente de los cargos que se le imputaban. Seguro que al final recibir la muerte le dio mucha paz
#162
06/12/2014 15:32
Me gusta Catalina!, una gran reina, gran mujer, gran madre y gran de todo. Una de las pocas reinas de la historia que me ha merecido admiración. No solamente hizo todo lo posible por su reino sino sin esperar nada a cambio, solo lo hacia porque sentía que era su deber y porque la habían educado para ello
No tenia ninguna razón para mentir sobre su anterior matrimonio porque no estaba pensado que ella se casase con nadie de la familia en caso de que muriese Arturo sino que podría haber vuelto a casa con una pension de viudedad pero como el rata de su suegro no quería soltar la dote se negó a que se fuese y se quedo sin ninguna de las dos cosas asi que mas le habría valido mentir para no pasarse años viviendo en la miseria y vendiendo lo poco de valor que tenia lo que demuestra lo que hacia esa mujer por sus principio. Después de lo de Ana, prefirió luchar una vez mas y pasar hambre y pobreza una vez mas antes de traicionarse a ella y los derechos suyos y de su hija cuando habría sido mas fácil retirarse y vivir como lo hizo Ana de Cleves libre y con riqueza, hasta Bolena intento optar por ello . Consiguió que Enrique luchase por estar con ella cuando era un adolescente y también mantener su amor durante casi 20 años.
Era horrible ver como una mujer tuvo que aguantar como no pudo obtener ninguna justicia en un país donde el rey se convirtió a si mismo en juez y condenaba a muerte a todo el que se atrevia a ponerse de su lado. Aun asi muchos sufrieron una muerte horrible por defenderla cosa que nunca obtuvo Ana
Ana Bolena fue una mujer muy inteligente pero solo un capricho del rey fascinado porque por primera vez en su vida una mujer le dijo que no pero después de acostarse con ella no pudo mantener su interés durante tres años enteros porque no pudo darle lo único que le intereso despues, un hijo varon. Si el rey la hubiese querido realmente no la habría matado sino la habria repudiado y mandado fuera con su hija y con dinero para mantenerse.
Enrique fue un cabron de mucho cuidado, un déspota, que solo se adoraba a si mismo y se volvió loco cuando alguien le dijo que no podía tener algo que ambicionaba y todo el mundo a su lado pago por ello. No hay mas que ver que la única que consiguió un entierro de reina fue Jane y su gran merito fue darle un varon y morir antes de que el rey se cansase de ella. También es triste ver como después de Catalina Enrique solo se casaba por capricho, entonces los reyes se casaban con quienes debían porque era importante crear alianzas pero la única vez que lo hizo fue con Ana de Cleves a la que repudio porque no le atraía a pesar de ser también una buena mujer que también habría sido buena reina y buena con sus hijos. Un desastre de rey y hombre
No tenia ninguna razón para mentir sobre su anterior matrimonio porque no estaba pensado que ella se casase con nadie de la familia en caso de que muriese Arturo sino que podría haber vuelto a casa con una pension de viudedad pero como el rata de su suegro no quería soltar la dote se negó a que se fuese y se quedo sin ninguna de las dos cosas asi que mas le habría valido mentir para no pasarse años viviendo en la miseria y vendiendo lo poco de valor que tenia lo que demuestra lo que hacia esa mujer por sus principio. Después de lo de Ana, prefirió luchar una vez mas y pasar hambre y pobreza una vez mas antes de traicionarse a ella y los derechos suyos y de su hija cuando habría sido mas fácil retirarse y vivir como lo hizo Ana de Cleves libre y con riqueza, hasta Bolena intento optar por ello . Consiguió que Enrique luchase por estar con ella cuando era un adolescente y también mantener su amor durante casi 20 años.
Era horrible ver como una mujer tuvo que aguantar como no pudo obtener ninguna justicia en un país donde el rey se convirtió a si mismo en juez y condenaba a muerte a todo el que se atrevia a ponerse de su lado. Aun asi muchos sufrieron una muerte horrible por defenderla cosa que nunca obtuvo Ana
Ana Bolena fue una mujer muy inteligente pero solo un capricho del rey fascinado porque por primera vez en su vida una mujer le dijo que no pero después de acostarse con ella no pudo mantener su interés durante tres años enteros porque no pudo darle lo único que le intereso despues, un hijo varon. Si el rey la hubiese querido realmente no la habría matado sino la habria repudiado y mandado fuera con su hija y con dinero para mantenerse.
Enrique fue un cabron de mucho cuidado, un déspota, que solo se adoraba a si mismo y se volvió loco cuando alguien le dijo que no podía tener algo que ambicionaba y todo el mundo a su lado pago por ello. No hay mas que ver que la única que consiguió un entierro de reina fue Jane y su gran merito fue darle un varon y morir antes de que el rey se cansase de ella. También es triste ver como después de Catalina Enrique solo se casaba por capricho, entonces los reyes se casaban con quienes debían porque era importante crear alianzas pero la única vez que lo hizo fue con Ana de Cleves a la que repudio porque no le atraía a pesar de ser también una buena mujer que también habría sido buena reina y buena con sus hijos. Un desastre de rey y hombre