Ana Bolena vs Catalina de Aragón

Yo también he leído no sé dónde que Catalina tenía el cabello "rubio gótico" (no sé qué tono será ése) y los ojos de un "azul desvaído". Estoy de acuerdo con isard que uno puede ser muy culto y muy mala persona, por eso esas continuas alusiones a la cultura de Enrique como si fuera por eso un fuera de serie me parecen ridículas, me recuerda a la historia del nazi que por la mañana exterminaba judíos y por la tarde leía a Goethe y escuchaba a Schubert. Pienso que Ana mereció la muerte porque ella no tuvo piedad con sus enemigos, lo que es indignante es que la maten por unos hechos de los que era inocente y que arrastren con ella a hombres honrados, pese a lo cual siento cierta admiración por ella mientras que la inocente Catalina me sigue pareciendo una momia (debo de ser muy mala o tal vez muy "frívola"). Ayer precisamente estuve viendo los dos primeros episodios de la serie de la BBC sobre las seis esposas, y es verdad que el actor (Henry Mitchel?) que interpreta a Enrique VIII es magnífico. Allí sí que los personajes eran físicamente reales y no los figurines de "Los Tudor" (que me parecen muy buenos actores en general, pero con una caracterización muy ideal).

A mi modo de ver gran parte de la fama de Ana Bolena en detrimento de Catalina, se debe a la forma de morir; porque no es lo mismo morir en la cama, que morir en publico, y cortándole a uno la cabeza un experimentado verdugo francés. También que en vez de la vulgar hacha, usara una hermosa y afiladísima espada contribuyó mucho a esa popularidad.

De la misma forma, que en Francia siempre se recuerda a María Antonieta, entre todos las reinas que ha tenido ese pais porque a ella la guillotinaron en medio del pueblo, y las demás moririan en sus camas o por lo menos no violéntamente.

Saluditos.

Edito: Si Livila, Henry Mitchel es el actor que digo yo, para mí él siempre será Enrique VIII.

Totalmente de acuerdo, Sonnica, Ana Bolena muerta de un ataque al corazón a los setenta no llama tanto la atención como decapitada a los veintinueve. Ya en aquella época se podía aplicar lo de vive deprisa, muérete joven y dejarás un bonito cadáver.

Cuando se habla de Enrique VIII y sus conocimientos no se menciona en ningún momento la calidad personal del personaje. Sólo era una contestación a tu comentario sobre que leíste que Enrique tenía una alma vulgar y yo te pregunté que significava exactamente tener una alma vulgar, y más en el siglo XVI con la mayoría de la población analfabeta y donde se intentaba sobrevivir en un mundo con pestes y hambres periódicas, junto con épocas de más bonanza.
Pero que tengan más fama no significa ni que sean más queridas, ni mejores reinas.
Yo no sé si era culpable o no, pero que fue infiel al rey tampoco me parecería descabellado, más que nada por las ansías de Ana en tener un hijo varón. Sobre la paternidad de Elisabeth supongo que hoy en día sería "fácil" de comprobarlo.
Ana jugó sus cartas y al final salió mal. En su juego también se llevo por delante personas inocentes y no sé si le importó. Es indignante que muriera así? bueno, no la ahorcaron ni la torturaron para que confesara como hacían con las personas que no eran nobles.
No creo que nadie merezca morir por acusaciones falsas, sí efectivamente era inocente, pero tampoco por ser infiel. Pero en aquel tiempo que una mujer fuera infiel al marido suponía un cástigo importante para la mujer, y más si era la mujer del rey.

Veo por aqui mucha frivolidad y desconocimiento.Con todos mis respetos,para opinar de la historia hay que documentarse y leer,no basta con ver una serie de TV que tiene fallos garrafales en cada uno de sus capítulos. Ana Bolena fue solo una trepa,una mujer sin escrúpulos sedienta de poder y riqueza.El romanticismo para una mujer de su baja ética y principios morales no existe.Era lo peor de lo peor,una persona sin ningún pudor ni lealtad y mereció su final(criticadme por esto,pero es la verdad,como bien dice un refrán quien siembra vientos recoge tempestades)Catalina de Aragón para mi si fue una mujer adelantada a su tiempo.Nunca cedió ni se dejó pisotear ni por el mismisimo rey.Su estirpe la precede,su propia madre,Isabel la católica,fue la mejor reina de la historia española,una mujer con agallas e ideales,cosas que hoy la gente ignora o menosprecia.Respecto a Enrique VIII,era un hombre sumido en la decadencia y degeneración,un megalómano total.

Veo que los defensores de doña Catalina son tan tolerantes que llaman ignorantes a los que no comparten sus sagradas y cristianas opiniones... Isabel y Fernando debieron de ser algo así...

y tu si admiras a la bolena no hace falta que te describa,se ve de lejos.l

Vale, vale, no te irrites, Torquemada...

¿Intolerantes? hartos es la palabra, estamos hartos de tanto empalago con la soberbia y vanidosa Ana Bolena. Con todos los defectos que le puedan atribuir sus detractores más acérrimos a Catalina, la prefiero antes que a la supermegafashion intocable de Ana, estoy viendo que su campaña de promoción y marketing es todo un éxito.

Bueno, a mí no me gusta Catalina y no estoy "harta" de ella, es más, entiendo que haya gente que la admire. Tomaos una manzanilla, que se os ve algo agresivos... e intolerantes. Y si no os gustan los halagos a Ana Bolena, los soportáis como yo soporto los dedicados a Catalina de Aragón. Y os fastidiáis con la "megafashion" o lo que sea.

Que mas quisiera la supermegafashion fastidiarme, ni siquiera me he hundido en el fondo del mar como ella nos deseaba haha. Y sus devotos tampoco son un dechado de tolerancia hacia las rivales de su ídola como se observa en otras páginas.

Con todos mis respetos, creo que esta conversación ha ido sin sentido ya de por sí gracias a ciertos comentarios cuyo/a autor/a en vez de aconsejar debería practicarlo porque vamos, "dime de qué presumes y te diré de lo que careces".

Este foro es para expresar líbremente opiniones sobre estas dos de las mujeres más importantes de su tiempo sin necesidad de que una quede por delante de la otra descalificando en cierta forma a los que, supuestamente, estamos cegados por la "momia" de Catherine porque somos "intransigentes" (??????????).

Por lo demás estoy de acuerdo en que la serie aunque está bastante bien tratada contiene muchos fallos especialmente en cuanto a los personajes, que han patinado bastante (se nota que son anglosajones o americanos, aunque bastante bien hemos quedado en la serie los españoles). Vuelvo a recordar, aunque a algunos le exaspere, que mucho es ficción (aunque la base es real, claro está) y que se han basado en su criterio para construir esta serie.

Me parece absurdo que a estas alturas se plantee la cuestión Catalina/Ana como si fuera una lucha España/ Inglaterra o catolicismo/protestantismo, tal y como demuestra cierto forero a quien será un placer olvidar con su magnífico comentario de que bastante bien retratados hemos quedado los españoles, o la otra que dice que Ana quería hundirnos a todos. Efectivamente, lamento coincidir con el sujeto, pero es cierto que esta discusión ya no tiene sentido desde que se impone el Santiago y cierra España.

Menuda pataleta tonta, Livila. Que no nos va la vida en ello.

Sujet"a", soy una mujer. Y sé ser objetiva dentro de mi subjetivismo y respetuosa, más que nada porque vivo de lo primero al ser historiadora, y lo segundo me lo enseñaron. Por lo demás es cierto que como se ha comentado parece que nos va la vida en ello cuando realmente los hechos a ciencia cierta y como pasaron no se sabrá nunca.
Jamás podremos asegurar si Ana era así o si Catalina era de allá y aunque podemos decir que Enrique era de lo peor como hombre en sus relaciones afectivas, tampoco podemos estar seguros totalmente de lo que pensaba en cada instante sin que, por cierto, podamos separar la concepción feminista y actual que existe con la mentalidad de hace 500 años.

Cierto, no nos va la vida en ello. La próxima vez intentaré tener pataletas inteligentes, tal vez Historiaverdad o Karolina123 puedan servirme de ejemplo.

Los espanoles son los unicos que pueden aun hoy en dia defender, primero la realeza( jaja) creen en la superioridad de otros sobre ellos, y segundo los actos de un tipo que si viviera hoy en dia Enrique VIII seria diagnosticado como psicotoco o algo asi... Asi que si me tengo que inclinar por algun ade sus mujercitas,solo puedo decir que Ana Bolena fue la unica que marco historia , fue mas importante que la alcachofa de Catalina de Aragon, por ella se cambio la religion y el sistema politico de un pais.... Y la alcachofa que hizo? a.... si recuerdo, tener una hija vengativa, que gracias a ella pusieron el nombre de un trago BLOODY MARY, por lo sangrienta y y cruel que fue en su reinado....bonito recuerdo para espana

Me quedo Ana Bolena, nunca fue infiel al rey, ¿a caso, por ejemplo Scarlett, fue infiel Red cuando se caso?.

Ella no fue ambiciosa, el que era ambicioso era su padre, por el amor tenía Ana Bolena a su padre hizó todo lo que él quería de ella.

¿Cúal no es la mujer le gusta sentirsé actrativa los hombres?, volvemos al machismo, una mujer no puede ser amiga de un hombre no tener nada.

No lo sabes decir yo, Catalina de Aragón tuvo romance con Cesár Borgia, sino mira los Borgia, son misma época.

Siempre pasado mismo mujeres fuertes, con carácter son consideradas lo que no son, en la serie se de muestra es cierto, todo dicen los historiadores tomás pie de la letra, voy a decir Enrique VIII subió al trono edad 16 años, ¿Quién dicho esos cuadros son así? ¿Es su verdadera imagén?

Por lógica, si era un hombre deportista, lo normal es no estuviera gordo, se gordo más tarde.

La maquinación fue de Crowlle, cual Ana Bolena y Thomás More dicen iban a acabar mal,

La gente se pelea tonterías, Jane era todo lo que Ana no era, ahora personalmente creo Enrique VIII, si tuviera elegir, se quedaría una mezcla de las dos.

Como decir con ¿Quién os quedaís con Ginebra o Morgana? Mezcla perfecta es ser ángel y demonio.

Demonio para tomar decisiones no malas, ni matar a nadie, sin para asustar poco personas, a ver si cambian.

En la serie, personalmente la esposa fue más fiel fue a Ana Bolena, Enrique VIII, no tener un hijo varón se decepcionó.

Chicas eso es normal ver un Enrique VIII como este, jajajaja cualquiera le dice no.

Ya me gustaría ver esta pelea con verdadero Enrique, jajajaja, debe estar super feliz, cuantas mujeres todas para mí, jajajaja

Último voy a decir sobre María Tudor, ¿Conoceís como la llaman en inglaterra?

María la sangrienta, fue ella que encerro no recuerdo mal a Elizabeth I, luego empezó una revuelta contra los protestantes, cuál mato mas de 50, también una leyenda urbana, sobre María la sangrienta, si dices Body Mary tres veces, en el espejo se te aparece y te mata.

Veís como la quieren en Inglaterra, soy española, pero creo personalmente Catalina, y el matrimonio de Enrique VIII, fue matrimonio conveniencia, es decir, al morir su esposo el primer esposo de Catalina, ella se casó con Enrique, otra cosa, ¿Estaís diciendo que Catalina fue virgen al casarsé con Enrique? Una dos, nunca se caso con el hermano de Enrique, o bien, tuvo relaciones sexuales, aquí ¿quién miente?

Claro se olvidaba, cuando se ve claro carácter alguien, no tiene pelos en la lengua a decir las cosas, son unas putas, malas personas, desean poder....

Lo siento soy justa, sinceramente, no estoy juzgando paso, solo lo escribo, por solo Dios puede juzgar nuestros actos, no olvides solo Dios, dijo Jesús:

No juzgues sino quieres ser juzgado, aquí estamos juzgado a Catalina y a Ana, solo digo lo que se nada más.