Manifiesto: Normas de convivencia y de COMO UTILIZAR ESTE FORO

Laura gracias por nada, gracias a este foro he conocido a gente maravillosa y que dan una lección cada día, como hoy lo has hecho tu, de lo que es la convivencia.

Todo comenzó por una opinión que dio una persona, de las razones de unas determinadas audiencias de la serie, DE NUESTRA SERIE. Luego entró otra persona dando sus razones y se montó el ARMAGEDON, y pregunto: POR QUÉ? WHY?

Que cada una dé su opinión es bueno, bueno, porque sea en el hilo que sea, se puede entrar en un debate, que sin ser hiriente para ninguna d elas dos parte, puede ser enriquecedor, porque es una manera de conocer los pensamientos de las personas, es una manera de acercarnos a otras foreras y hablar de las audiencias en el hilo de las audiencias, como las razones que pensamos de esas audiencias, en mi opinión está bien, sea la razón que sea.

Y ahora digo: Que tenga audiencia que así tenemos serie para rato.

YA ESTÁ BIEN HOMBRE, YA ESTÁ BIEN!

Samuerta:
A mi no me ha llamado nadie para que venga a defenderla, entiendes?
yo he llegado de hacer un examen a las 15:00 de la tarde, he leido a lawanxa y eva y he querido opinar, te parece bien? no había hablado con nadie, hasta las cuatro y pico no me he conectado al chat, pero vaya, que tampoco te tendría que contar esto pero lo hago para que quede claro.

Samuerta de verdad hace falta utilizar palabras malsonantes??
BASTA YA de aprovecharte del tema, tienes tirria yo que sé porqué a Yani y te dedicas a echar mierda allá donde lees que ha escrito, a ti te importa un comino las demás...
yo tengo que respetar a alguien que no me respeta a mi? esto es normal?
lawa, eva.... lo de samureta es respetar opiniones? es abierta de mente? venga ya porfavor!!!

Y sí Vero, efectivamente yo entré a dar otro punto de vista sin insultar, el debate es sano, sí, pero está visto que siempre tiene que terminar mal la cosa...

edito: y encima va criticando en otros hilos para caldear el ambiente... samuerta: penoso.

Vero me parece perfecto, pero si hay alguna persona que no le parece correcto que en el hilo de audiencia se convierta en el hilo de la queja, también tiene derecho a ponerlo no?. Porque aquí parece que la libertad es solamente para uno? Pues eso lo que pasó. Que hubo una persona que utilizó un hilo como el de audiencia para quejarse de la trama del capítulo o de la temporada, día si y día también. Y hubo otra que se quejó de ese uso. Al que luego se sumaron varias personas que tampoco estaban de acuerdo que se usara el hilo de audiencia para ese menester. Pero las personas que lo querían utilizar en vez de seguir opinando se dedicaron a insultar en este caso a mí, que además no fuí yo quien emití la primera opinión disconforme. Pero todas fueron contra a mi. En fin que hay gente aburrida y cada X tiempo hay que sacar la misma cantaleta, para discutir.

pd: Y la razón que se dió para convertir ese hilo en un hilo de quejas, es que los guionistas lo leen y así cambian la trama.

El problema, en mi opinión, no es el hilo de audiencias, si la serie sube o la serie baja, si nos gusta más o menos, el problema es que aprovechamos cualquier excusa para tirarnos los trastos a la cabeza... y si no hay motivo, lo inventamos.

A mí me da igual que ME llaméis dictadora, tirana, facha o lo que queráis, porque no me conocéis de nada, lo digo de verdad, no me ofendéis en absoluto, así que podéis opinar lo que gustéis, por mi parte puedo debatir con quien sea y de lo que sea, pero aquí hay personas muy maleducadas y dudo que todas estén en el bando contrario, no quiero calentar más el foro así que no diré nombres, pero que sepáis que tampoco tengo problemas en hacerlo, vuelvo a decir (y parece que vivo en el día de la marmota) que cada una se retrata, es muy sencillo.

Existen muchos hilos en este bendito foro y cada una entra y sale donde quiere y le apetece, muchísimas compañeras que se mantienen ajenas a toda esta tontería, pero nosotras seguimos en nuestras trece, que si tú me has dicho, que si tú no me dejas... no avanzamos nada... y los tiempos de paz no lo son, son de calma tensa hasta que una salta...

Muchas gracias Laura no tendrás magia ni sensibilidad, quizás, pero te expresas que da gusto y quien no quiera entenderte será que no le interesa...

Y por mi parte de nuevo pedir disculpas a todas las que estén hasta las narices del fondo norte y del fondo sur.

eva y samureta libertad de expresion jaja que gracia hace esta frase en personas que se dedican una y otra vez a insultar cuando no se esta de acuerdo con sus opiniones antes de hablar deberias miraros en un espejo,
pero que de sancedes hay que leer....que pasa que si no la montais no os quedais a gusto verdad??que aburrimiento siempre con el mismo tema

Os parece mal que en el hilo de audiéncias se esponga alguna crítica, que no es otra cosa que nuestro punto de vista sobre por qué la audiéncia sube o baja, que podeis no estar deacuerdo, pero no teneis el derecho de censurar, pero claro lo que quereis, es lo que habeis conseguido, hacer del hilo de audiéncias vuestro chiringuito particular, donde reina el caciquismo, el peloteo y la falta de diálogo

Pero vamos a ver, eva, alguien ha puesto algún tipo de dispositivo informático que os impida escribir en el hilo de audiencias?? que yo sepa, podéis escribir comentarios como nosotras, y como vosotras sois las defensoras de la libertad de expresión, no tendréis problemas en que cuando escribáis 2 comentarios por día criticando la serie, nosotras podamos echar mano de la santa libertad de expresión para decir que creemos que es un poco reiterativo lo de dejar siempre el mismo tipo de comentario crítico, no? Porque eso también es libertad de expresión, o eso no lo es? Es que igual es debido a que somos cortas de miras que no hemos entendido bien el concepto.
Si queréis comentar en "nuestro coto privado" podéis hacerlo, le podéis dar al botoncito de "añadir respuesta" igual que yo. Si no lo hacéis es porque no queréis. Así que si queréis volver al hilo y decir cada día que creéis que la serie se merece perder audiencia pues lo decís, y nosotras daremos tambien nuestra opinión. Lo demás, a mi entender, son ganas de discutir.

LA TOLERANCIA


El aprendizaje de la tolerancia
es el camino hacia la convivencia.
Saber convivir es saber respetarnos.
No es fácil, ya que para ser tolerantes
debemos acallar el egoísmo y el orgullo.
Pero es mediante el ejercicio diario de la tolerancia
como logramos construir la hermandad
y derribar los muros del odio y la injusticia.

El diccionario de la Real Academia
define así esa valiosa virtud llamada tolerancia:
"Tolerancia es soportar al otro
con la intención de entenderlo mejor.
Sólo a partir de esa mejor comprensión
se ordenan los conflictos de intereses
y los derechos de los contrincantes.
La tolerancia exige coraje".

Y podemos ir más allá de ésta definición
y afirmar que la tolerancia nos mueve a aceptar al otro con amor,
más que a soportarlo.
Nos mueve a ponernos en su lugar,
a valorar las diferencia y a dejar que el otro viva su vida
sin manipularlo ni presionarlo.
Y como toda virtud es recíproca,
el otro también nos respeta
y así logramos convivir en armonía.
No es fácil, pero es mejor amarnos que odiarnos y agredirnos.
CLAVES PARA SER TOLERANTES
Hay quienes creen que tolerar es aguantar.
Pero en realidad se trata de un principio de vida
que bastante falta nos hace,
y que equivale a respeto, comprensión
y adaptación hacia los demás.

Ser tolerante es básicamente
una capacidad de adaptación,
en mayor medida a todo lo que se presenta
fuera de sí mismos,
pero en ciertas ocasiones exige serlo también hacia adentro,
pues no todas las personas
tienen el mismo grado de tolerancia.

Se es intolerante cuando se siente que otros invaden el espacio,
pero en el sentido de que lo que hacen o dicen toca las fibras del dolor;
pero es precisamente cuando los episodios de dolor son repetitivos,
que se requiere urgentemente hacer de la tolerancia
un principio fundamental y cultural.
Todos los días tú te enfrentas a situaciones
que exigen "respeto o consideración
hacia las opiniones o prácticas de los demás,
aunque sean diferentes de las tuyas".
Por eso, en esta oportunidad queremos presentarte
algunas pautas para aprender a ser tolerantes:
Antes de enfrentarte al mundo exterior
no sobra 'mirar hacia adentro'.
Si te levantaste con la depresión
o te sientes muy sensible,
es mejor que te enteres primero
de ese estado que los demás,
porque seguro a veces puedes soportar un madrazo,
pero otras no,
y lo menos que puedes hacer,
es desahogarte con quien nada tiene que ver.
Comienza por entender las razones
por las cuales te sientes especialmente intolerante:
te llegaron todas las deudas al mismo tiempo,
tu pareja fue indiferente esa mañana,
tu vecino de nuevo hizo rumba hasta la madrugada, etc., etc.
Si lo analizas y lo aceptas,
la carga de problemas será más liviana.
Ser tolerante no implica que debas tragarte todos tus odios
y que reacciones con la paciencia del santo Job.
Si te molesta algo de alguien, díselo.
Y si tienes que ponerte bravo,
permítetelo también, pero dentro de los límites.
La vida está hecha de complicaciones por doquier,
pero se hace más armoniosa cuando
tú sabes digerir los problemas
y aceptas las diferencias y las cargas de los demás.
La tolerancia exige comprensión,
capacidad de entendimiento y flexibilidad.
No cierres la puerta frente a los conflictos de los demás.
Esto no implica que seas tú
el que le resuelva sus vidas,
pero tampoco te comportes
con implacable indiferencia.
Escuchar es el mejor ejercicio,
aún frente a los temas que crees no puedes tolerar
y en los que sientes que nadie te puede cambiar de opinión.
El tolerante siempre busca soluciones
y se adapta a los cambios.
En lugar de ahondar en el problema,
toma un tiempo prudente para pensar en las salidas.
No todas las situaciones lo permiten,
pero hacerlo facilita las cosas para ambas partes.
Frente a las adversidades o diferencias con los demás,
no actúes con demasiado optimismo o pesimismo.
El optimista en extremo ve siempre todo bien
y tiene poca visión ante los problemas.
Ten en cuenta las razones y motivos de los otros para actuar.
Así como tú puedes estar hipersensible, los demás también.
Expresa tus necesidades
y deseos con claridad para que los demás sepan
exactamente hasta dónde pueden contar contigo.
Mira siempre las cosas en su contexto
y no te fijes únicamente en los detalles
o hechos insignificantes,
que le restan trascendencia a una situación mayor.
En cada una de tus relaciones,
nuevas o no, comprende que la perfección no existe
y que por lo tanto tú y los demás, cometen errores.
Si entiendes esto, cada vez que te toque abordar a alguien,
en cualquier circunstancia p
odrás hacer mejores vínculos con los demás.
Vive el día con sus propios placeres y preocupaciones.
No cargues con el pasado,
pues en la medida que vives el presente,
la vida se te tornará más liviana
y llevadera para contigo mismo y los demás.

Parece ser que solo vosotras habeis ido a la universidad, claro que no me extrañaría, que os pongais en la puerta de la facultad y pregunteis lo que opinan de Puente Viejo y al que ose decir que no le gusta la trama o el trabajo de los guionistas no le dejeis entrar. Podía ser posible, sin ninguna duda. Respecto a ser reiterativas , no hay nadie más reiterativas que vosotras, que encima poneis las mismas palabras, las mismas letras, yo al menos me molesto en ser creativa y de adornar las palabras. Además ¿ quien creeis que sois para juzgar que opiniones son válidas y cuales no?. Tal vez podriais pensar que si esas opiniones son reiterativas, pueden tener parte de razón, pero claro como la razón es esclusiva vuestra, es más fácil criticar una opinión que respetarla. Entonces no os quejeis cuándo se os llama intolerantes, fascistas, fanáticas y demostrar que no lo sois. Yo a los hechos me remito

Ok, si es lo que quieres, no te molestes en contestarme, sigue a lo tuyo...
Yo ya te he dicho que si no entráis en el hilo de audiencias es porque no queréis, así que esa dictadura parece que sólo existe en vuestros discursos...

Si no entramos en ese hilo es por que no nos gusta el ambiente de intolerancia que allí se respira, por que creemos en el dialogo y que contrastar opiniones o tener opiniones contrarias puede enrriquecer a las personas, pero no estamos dispuestas a tolerar que nuestra opinión sea despreciada, difamada, o que se nos impongan unos criterios o unas normas hechas solo para las personas que no opinan como vosotras. Vosotras habeis quitado a ese hilo el pluralismo, lo habeis desposeído del pluralismo, haciéndolo francamente aburrido, cerrado. Me divierto más en un guateque de mi abuela, que en un hilo donde opinar es una sentencia de las soberanos jueces que se creen con la potestad de decir lo que se debe opinar. Yo puedo o no compartir una opinión, pero jamás la vetaré. Las personas que habeis convertido el hilo en una dictadura, sois las que deberíais reconducir el hilo y devolverle la libertad

Hola Xeliuska......es la primera vez que entro a leer en este hilo y hace un segundo lo he hecho por primera vez también en el de las audiencias que tampoco había entrado nunca y........CHAPO POR TI......y por los videos que has puesto..... eres un ALMA AVANZADA....RESPIRAS LUZ Y CONFIANZA.....BESOS BONITA Y A TODAS.

Jorge Bucay que gran maestro espiritual y hay muchos si queremos leer y aprender para avanzar como seres humanos, lo que has escrito sobre la intolerancia que gran verdad.
Hay una frase que define mucho el secreto de la sabiduría de la vida y es, TODOS SOMOS IGUALES Y EL QUE SE CREE SER MÁS ES MENOS.
No es mi intención molestar ni dar lecciones a nadie, yo soy la primera que necesito aprender, porque la vida hasta el final es un aprendizaje y cuando más cosas descubro más cuenta me doy de lo poco que sé.
Un adrazo a tod@s.

Muchas gracias Raqueldiego.
No soy yo de ir de hilo en hilo pero creo que en éste precisamente es donde se deben colgar las pautas de convivencia sin más comentarios que unirnos, respetarnos y con nuestra base en común, la serie, dejarnos CRECER Y ENRIQUECER unas a otras
Las monedas tienen dos caras , cojamos la positiva que es la que más caminos placenteros nos ha de dar y aprovechemos esta via de comunicación para engrándecernos entre todas, no para hundirnos

quiero denunciar q lau1990 ha robado informacion exclsiva aportada x otra gente xa llevarsla a su hilo d spoilers dnd dicen q si se coge algo se cite l fuente y ella se llevo x l morro una cortinilla mía dl asesinato d tristan jr sin dar créidts y llenados l boca diciendo q ls capturaba ella y s llevó d otro post xa l suyo d spoilers l q se filtró dl finl d temporada d muertes y no boda sin dar crédits y eso q ella presume d q n su post se puede coger xo dando crédits s intolerable q ella pueda robar a ls dem´s x el morro y quiera dar ejempl a ls adems

si algun dia logramos entender lo que escribes...

Al utilizar este hilo, no es mi intención crear polémica pero sí dejar manifiesto mi disgusto por ver hasta dónde estamos llegando .... creo sinceramente que hemos perdido el norte.

Dejo aquí lo que he escrito esta tarde en uno de los hilos de avances o spoilers:
Re: ADELANTOS: Otro punto de vista (9 - 13 de ABRIL) // Videoavance SEMANAL y resúmenes LUNES 9 y MIÉRCOLES 11-- PORTADA
#21261 08/04/2012 - 21:08
Bueno, chicas, llevo toda la tarde intentado contenerme, pero la verdad es que me puede el disgusto que tengo.
Entré por casualidad un ratito a ver cómo os iba y qué se comentaba por estos lares, cosa que suelo hacer a menudo aunque pocas veces comente, aunque seguro que muchas de vosotras me conocéis por el nick y por el avatar, y algunas, por algo más que eso.
Pero acabo de hacer el firme propósito de no volver a entrar nunca más por este hilo. Hasta ahora he visto que teníamos diferentes puntos de vista, pero solamente una o dos se saltaban el límite de la educación y el respeto. Lo que he leído hoy me hace ver que las faltas de respeto ya se generalizan y hasta se aplauden. No sé a quién dirigirme exactamente, si a LAMARIMON, porque es el post que más me ha indignado o a tí THIRD por traerlo hasta aquí, porque al fin y al cabo ella lo ha dicho, ya no en otro hilo, si no en otro foro distinto a este.
Francamente third, no sé cuál es tu propósito reproduciendo aquí CONTINUAMENTE lo que se dice en otro foro porque si quisiera leerlo ya iría yo hasta allí, de hecho estoy inscrita en ese foro por otros motivos, pero después de esto no voy a dudar en darme de baja, no tengo nada allí que me retenga.

Mi indignación no es porque opinemos diferente, porque francamente en algunos puntos hasta coincido con vosotras, las fervientes defensoras de “Tristón”. Y no voy a entrar a defender, atacar o descalificar a los personajes. Mi indignación es por esto:
[cita=Re: ADELANTOS: Otro punto de vista (9 - 13 de ABRIL) // Videoavance SEMANAL y resúmenes LUNES 9 y MIÉRCOLES 11-- PORTADA #21193 08/04/2012 - 14:34

Lamarimon en el foro de Noe ]
….. Suscribo todas y cada una de las palabras de third, iratche, sandraforera, mariagrx, tolaaragon, chelina, chiquilin, rpucelanea, ev38, yaslovina , verrego, pepista93, zuzi81, noealonso, analu, sexta, berlin, moon3, mpepa, eva07, carmiña1966, lawan, pilarrr, aiffoe, aurora1, eludy,… y todas las que aún no han visto el memorable capitulo y nos dejaran sus pareceres más adelante Cuento 26 personas, me alegro que del millón y medio de seguidores al menos hay una pequeña parte no sean subnormales profundos.

….. Los incondicionales de la serie, ¿os ha gustado este capitulo?, se han metido en la cama, los dos juntitos, aparte de la bonita foto ¿os ha gustado algo más?, ¿habéis escuchado el texto?, o solo os habéis quedado en eso, en la foto,¿solo queréis eso, babear y que se os mojen las bragas?, ¿sois así de primitivos?, ¿de verdad queréis, que después del “bonito detalle”, de la mantilla, Tristan y Pepa, tengan un polvete? porque sería eso un polvo, hablando mal y pronto, sin decírselo explícitamente, Tristan se ha quitado del medio a Zamalloa, ¿para sincerarse con Pepa?, y una mierda!!!!, …..

….. A mi desde luego, después de un año solo me queda el consuelo de haber conocido a gente estupenda y maravillosa, que tienen personalidad, que no se dejan comer el coco por la caja tonta, que tienen criterio, que tienen valores, y eso si me parece motivo de celebración. Y a estas personas les pido disculpas, por el lenguaje y por el tono, desde luego no os merecéis, ni mi mal humor, ni que os tomen el pelo.
BESOS A TODAS Y DE NUEVO PERDONADME, PERO NO LO HE PODIDO EVITAR. [/cita]

Y de verdad que no sigo poniendo más porque me duele en el alma.
Evidentemente yo debo ser de esas incondicionales de la serie, subnormal profunda y primitiva, que babeo mientras se me mojan las bragas mirando a Tristán, arquetipo del macho ibérico según algunas ¿no es eso?, que no tengo personalidad, me dejo comer el coco por la caja tonta … ¡artefacto casi tan tonto como yo, vamos!, que no tengo criterio, ni valores. Esa debo ser yo.... ¿me he dejado alguna "otra cualidad de mi linda personita"?

Y por supuesto “vosotras” debéis ser esa gente maravillosa que acepta y respeta diferentes puntos de vista, que ni insulta ni falta el respeto, intelectuales de pro con criterio, valores y personalidad propias y capaces para juzgar a los demás....
Francamente estoy tan indignadaaaaaaaaaaaa … que no sé que deciros. Algunas me conocéis y sabéis que no suelo entrar en disputas, pero de verdad que esto me ha dolido y no voy a consentir insultos gratuitos.

NO VOY A VOLVER A ENTRAR POR ESTE HILO, y lo siento porque aquí hay gente a la que aprecio y con las que espero seguir en contacto por otros medios, pero me parece indignante que, las que hasta hace poco se defendían de las, a decir suyo, "intransigentes, autoritarias, dictadoras, maleducadas …", entre otras lindezas, foreras que circulaban por este foro hayan llegado a esto.
¿Será que el tiempo acaba poniendo a cada uno en su sitio y acaba dando la razón a quien la tiene?.

EDITO: evidentemente si alguien tiene algo que decirme hay un hilo para ello en el foro y es el de la "convivencia". Allí voy a dejar, también, este escrito y si lo dejo aquí es porque me gusta decir las cosas a la cara y no jugar a dos bandas.

Buenos días!!!

Me considero una persona pacifica alejada de las disputas y los extremismos dañinos y que rara vez entra en estas historias, si escribo ahora es simplemente para FELICITARTE LAU, por ser valiente y decir lo que piensas.
GRACIAS POR PONER UN POQUITO DE CORDURA.

Me quedo con unas palabras que has dicho que ahora mismo están en mi cabeza...

"¿Será que el tiempo acaba poniendo a cada uno en su sitio y acaba dando la razón a quien la tiene?"

Ayer le aconsejé a Lau que dejara correr todo esto....y sigo pensando lo mismo....no voy a entrar en disputas....solo quiero dejar aquí mi apoyo a una amiga....Lau, estoy contigo.