Foro Águila Roja
Una reflexión y muchas más cosas
#0
18/08/2016 10:50
Edito el título del hilo porque se me ha ido un poco de las manos.... 
Abro nuevo hilo porque me lo he ganado en la tómbola
vamos porque me apetecía hacer esta reflexión al margen de todo lo que se ha hablado, sin hacer referencia a nada ni a nadie que haya comentado nada sobre el orden o no, el estirar o no, la culpa de quien sea o no.... me apetece contároslo, nada más
He decidido hacer un experimento este agosto que me toca currar mientras todo el mundo se ha ido de vacaciones y entre esto y el calor que hace he decidido darme un pequeño homenaje ahora que se acaba la serie, la estoy viendo entera (o casi, porque me he pasado algunas partes que me aburren bastante, sobretodo varios dramones de Palacio) desde el minuto uno y más o menos manteniendo el orden natural de las temporadas, es decir entre el final de una y el principio de la siguiente procuro dejar pasar un día o al menos unas horas, si me coincide que va a acabar la 4 pero aun me queda tiempo apuro el final y me pongo a otra cosa antes de empezar la siguiente. Este ejercicio solo es apto si en pleno agosto te tienes que levantar a las 6 de la mañana para estar tu solo en la oficina hasta las 3 de la tarde, llegas a casa y o ves Sálvame o el Golf y poco más.... y claro te gusta un montón esta serie (vale confieso que David me parece guapísimo, su mirada me transmite un montón y además me alegra la vista) y sobretodo te entretiene, sin pararte a exprimir detalles tales como si usan una música u otra con según que personaje, si unos se lían con otros y eso me cabrea, porque no lo hace, me río con los diálogos, me sorprenden las escenas de acción y me emociona mucho que una persona normal y corriente sea capaz de hacerme sentir amor, ternura, rabia o repugnancia como siente su personaje, como es mi caso... pues entre unas cosas y otras casi casi la voy a terminar cuando empiecen los últimos capítulos y así lo dejo todo hecho para una buena temporada
Bueno después de esta "pequeña" introducción os puedo asegurar que lo primero que he constatado es que el grandísimo problema no es tanto que la historia se fuera un poco por los Cerros de Úbeda, que también, lo peor fueron los parones, los cortes de las temporadas, la ruptura del arco argumental juntando o separando temporadas a lo loco, finalmente el orden de capítulos por temporada es: T1 - 13 cap, T2 - 13 cap, T3 - 13 cap, T4 - 12 cap, T5 - 13 cap, T6 - 13 cap, T7 - 13 cap, T8 - 13 cap, T9 - 13 cap, es decir la única temporada que tenía un número distinto de capítulos fue la 4 que tuvo 12, ni más ni menos, esto es así. La clave me la dio esta web, en la que se explica correctamente (el punto 4 habla de ello) y una vez vistas las 6 primeras temporadas puedo asegurar que es correcto.
Así no quedan tan desdibujadas tramas como la de Laura por ejemplo, la relación entre los hermanos, e incluso la obsesión (que no amor) de Lucrecia por Gonzalo
Otra cosa que es curiosa si haces esto, repito solo apto para pirados como yo
, no se ve tan grave la dispersión de la historia, me explico, al pasar tanto tiempo entre temporada y temporada como ya dije en alguna ocasión los niños crecen y mucho, esto hace que nosotros lo veamos como si hubieran pasado realmente 8 años, no no es tanto ni mucho menos, tal vez pasen apenas 3 años.Sí que hay algún patinazo histórico: en cierta ocasión nos muestran a Velázquez pintando las Meninas (así nos lo dicen cuando el rey le enseña el cuadro al Cardenal) y pocos episodios después (deben haber pasado apenas 6 meses) nos dicen que ha muerto (cuando Margarita visita al Rey con Juan), bien si no fuera porque mientras hemos visto morir a Felipe Próspero y Carlos (II) tiene poco más de 1 año... en realidad entre ambos hechos han pasado no menos de 2/3 años, Velázquez muere en 1660 y Carlos nace en 1661, en la serie apenas pasan unos meses; mientras por otro lado en varias ocasiones Sátur dice algo así como "llevamos AÑOS dando vueltas a sus orígenes, a su relación con Margarita..." no pueden ser años en el sentido de 4 o 5, serán como mucho uno o uno y medio no más. También el tema del que tanto hemos hablado acerca de cuando el Rey se pudo casar con Laura, siempre he defendido que según la historia de la serie fue antes de la boda con Isabel de Borbón, pero esto es imposible si nos fiamos de la Historia real, se casaron cuando Felipe apenas tenía 10 años. Hay otra posibilidad, que se casaran entre 1644 y 1647 fecha en la que se casó con Mariana de Austria, en ese momento estaba vivo Baltasar Carlos, pero murió poco después, en cualquier caso no cuadra, si fuera así Hernán tendría como mucho 28 años y si los tiene... está muy estropeado jajaja, bueno, creo que voy a dejarlo en que es una ficción y han mezclado un poco las fechas, tampoco lo veo tan relevante la verdad
Un simple dato, sin más pretensiones. Sátur nace en 1625 o al menos eso nos hacen ver en el capítulo 8 de la segunda temporada (cuando los moriscos) por lo tanto es la única fecha que tenemos de referencia
En este momento de la historia (y también de la Historia) debemos estar más o menos hacia 1663 o incluso ya 1664 próxima la muerte del Rey en septiembre, nos lo enseñan enfermo y cansado en varias ocasiones, por lo tanto Sátur tendría 39 años, Gonzalo más o menos, igual que el resto de personajes adultos rondarían esa edad (años arriba o abajo, pero los 40, de hecho Cipri menciona que tiene 40 años en varias ocasiones) todos excepto Hernán que será unos 5/7 años mayor, por la edad de los niños cuando el follón con la boda, Laura y la Logia inicial. Sí aparentan la edad que se les supone, de hecho los actores más o menos la tienen, la más pequeña es Inma y sí, podría ser que se llevaran 2/3 años, porqué no? Por cierto que no me extraña que Margarita tema quedarse para vestir santos, en el siglo XVII estar soltera (viuda en realidad) a los 35 o casi 40 que debe tener no era ser una solterona era ya para entrar en el convento y no volver a salir....
Con este rollazo que os he contado solo pretendo acotar un poco el desmadre de fechas, acontecimientos históricos y ficticios y sobretodo constatar que todo este despiporre se debe especialmente al mareo en la programación de la serie, y por supuesto al desgaste natural, pero sobretodo al daño que desde la propia cadena han hecho a esta y a muchas otras ficciones que han reventado sin inmutarse, es más echándole la culpa al resto del mundo
No es un análisis exhaustivo ni mucho menos, a veces paso escenas, o lo tengo puesto mientras hago la comida, pero sobretodo he intentado seguir la historia principal sin cortes aleatorios ni injerencias externas, repito que no pretendo tener la razón en nada ni convenceros de nada, simplemente es una reflexión personal que he querido compartir con todos vosotros
Abro nuevo hilo porque me lo he ganado en la tómbola
vamos porque me apetecía hacer esta reflexión al margen de todo lo que se ha hablado, sin hacer referencia a nada ni a nadie que haya comentado nada sobre el orden o no, el estirar o no, la culpa de quien sea o no.... me apetece contároslo, nada másHe decidido hacer un experimento este agosto que me toca currar mientras todo el mundo se ha ido de vacaciones y entre esto y el calor que hace he decidido darme un pequeño homenaje ahora que se acaba la serie, la estoy viendo entera (o casi, porque me he pasado algunas partes que me aburren bastante, sobretodo varios dramones de Palacio) desde el minuto uno y más o menos manteniendo el orden natural de las temporadas, es decir entre el final de una y el principio de la siguiente procuro dejar pasar un día o al menos unas horas, si me coincide que va a acabar la 4 pero aun me queda tiempo apuro el final y me pongo a otra cosa antes de empezar la siguiente. Este ejercicio solo es apto si en pleno agosto te tienes que levantar a las 6 de la mañana para estar tu solo en la oficina hasta las 3 de la tarde, llegas a casa y o ves Sálvame o el Golf y poco más.... y claro te gusta un montón esta serie (vale confieso que David me parece guapísimo, su mirada me transmite un montón y además me alegra la vista) y sobretodo te entretiene, sin pararte a exprimir detalles tales como si usan una música u otra con según que personaje, si unos se lían con otros y eso me cabrea, porque no lo hace, me río con los diálogos, me sorprenden las escenas de acción y me emociona mucho que una persona normal y corriente sea capaz de hacerme sentir amor, ternura, rabia o repugnancia como siente su personaje, como es mi caso... pues entre unas cosas y otras casi casi la voy a terminar cuando empiecen los últimos capítulos y así lo dejo todo hecho para una buena temporada
Bueno después de esta "pequeña" introducción os puedo asegurar que lo primero que he constatado es que el grandísimo problema no es tanto que la historia se fuera un poco por los Cerros de Úbeda, que también, lo peor fueron los parones, los cortes de las temporadas, la ruptura del arco argumental juntando o separando temporadas a lo loco, finalmente el orden de capítulos por temporada es: T1 - 13 cap, T2 - 13 cap, T3 - 13 cap, T4 - 12 cap, T5 - 13 cap, T6 - 13 cap, T7 - 13 cap, T8 - 13 cap, T9 - 13 cap, es decir la única temporada que tenía un número distinto de capítulos fue la 4 que tuvo 12, ni más ni menos, esto es así. La clave me la dio esta web, en la que se explica correctamente (el punto 4 habla de ello) y una vez vistas las 6 primeras temporadas puedo asegurar que es correcto.
Así no quedan tan desdibujadas tramas como la de Laura por ejemplo, la relación entre los hermanos, e incluso la obsesión (que no amor) de Lucrecia por Gonzalo
Otra cosa que es curiosa si haces esto, repito solo apto para pirados como yo
, no se ve tan grave la dispersión de la historia, me explico, al pasar tanto tiempo entre temporada y temporada como ya dije en alguna ocasión los niños crecen y mucho, esto hace que nosotros lo veamos como si hubieran pasado realmente 8 años, no no es tanto ni mucho menos, tal vez pasen apenas 3 años.Sí que hay algún patinazo histórico: en cierta ocasión nos muestran a Velázquez pintando las Meninas (así nos lo dicen cuando el rey le enseña el cuadro al Cardenal) y pocos episodios después (deben haber pasado apenas 6 meses) nos dicen que ha muerto (cuando Margarita visita al Rey con Juan), bien si no fuera porque mientras hemos visto morir a Felipe Próspero y Carlos (II) tiene poco más de 1 año... en realidad entre ambos hechos han pasado no menos de 2/3 años, Velázquez muere en 1660 y Carlos nace en 1661, en la serie apenas pasan unos meses; mientras por otro lado en varias ocasiones Sátur dice algo así como "llevamos AÑOS dando vueltas a sus orígenes, a su relación con Margarita..." no pueden ser años en el sentido de 4 o 5, serán como mucho uno o uno y medio no más. También el tema del que tanto hemos hablado acerca de cuando el Rey se pudo casar con Laura, siempre he defendido que según la historia de la serie fue antes de la boda con Isabel de Borbón, pero esto es imposible si nos fiamos de la Historia real, se casaron cuando Felipe apenas tenía 10 años. Hay otra posibilidad, que se casaran entre 1644 y 1647 fecha en la que se casó con Mariana de Austria, en ese momento estaba vivo Baltasar Carlos, pero murió poco después, en cualquier caso no cuadra, si fuera así Hernán tendría como mucho 28 años y si los tiene... está muy estropeado jajaja, bueno, creo que voy a dejarlo en que es una ficción y han mezclado un poco las fechas, tampoco lo veo tan relevante la verdadUn simple dato, sin más pretensiones. Sátur nace en 1625 o al menos eso nos hacen ver en el capítulo 8 de la segunda temporada (cuando los moriscos) por lo tanto es la única fecha que tenemos de referencia
En este momento de la historia (y también de la Historia) debemos estar más o menos hacia 1663 o incluso ya 1664 próxima la muerte del Rey en septiembre, nos lo enseñan enfermo y cansado en varias ocasiones, por lo tanto Sátur tendría 39 años, Gonzalo más o menos, igual que el resto de personajes adultos rondarían esa edad (años arriba o abajo, pero los 40, de hecho Cipri menciona que tiene 40 años en varias ocasiones) todos excepto Hernán que será unos 5/7 años mayor, por la edad de los niños cuando el follón con la boda, Laura y la Logia inicial. Sí aparentan la edad que se les supone, de hecho los actores más o menos la tienen, la más pequeña es Inma y sí, podría ser que se llevaran 2/3 años, porqué no? Por cierto que no me extraña que Margarita tema quedarse para vestir santos, en el siglo XVII estar soltera (viuda en realidad) a los 35 o casi 40 que debe tener no era ser una solterona era ya para entrar en el convento y no volver a salir....
Con este rollazo que os he contado solo pretendo acotar un poco el desmadre de fechas, acontecimientos históricos y ficticios y sobretodo constatar que todo este despiporre se debe especialmente al mareo en la programación de la serie, y por supuesto al desgaste natural, pero sobretodo al daño que desde la propia cadena han hecho a esta y a muchas otras ficciones que han reventado sin inmutarse, es más echándole la culpa al resto del mundo
No es un análisis exhaustivo ni mucho menos, a veces paso escenas, o lo tengo puesto mientras hago la comida, pero sobretodo he intentado seguir la historia principal sin cortes aleatorios ni injerencias externas, repito que no pretendo tener la razón en nada ni convenceros de nada, simplemente es una reflexión personal que he querido compartir con todos vosotros
#21
30/08/2016 23:22
Una cosa que me parece curiosa, al principio parece que Gonzalo aparte de no soportar el clasismo de Nuño, trata de que no sea insolente, bueno al principio porque en temporadas posteriores pasa del tema.
El capitulo 1 tiene escenas buenas pero otras absurdas como cuando Sátur dice que se pone dura, nadie que hubiese sido condenado a ser ahorcado diria eso y lo del ordenador personal, sobra totalmente. Una cosa es hacer guiño y otra usar un lenguaje que ni de coña se hubiese empleado.
Es en esta temporada cuando el comisario tiene las mejores escenas de acción de toda la serie, la pelea que tiene en el primer episodio junto con el último de la temporada son las mejores.
Una duda ¿De qué vive Gonzalo, antes de que Lucrecia financie la escuela?
Por cierto en la primera temporada Gonzalo usaba la camisa blanca cuando iba de águila roja, siempre me gusto ese toque. Lo veo como la pureza detrás de la oscuridad.
#22
31/08/2016 00:39
Gaviota, Gonzalo siempre ha sido el maestro de la villa, creo recordar que Lucrecia hizo un donativo para que aceptase a nuño en la escuela, ella quería que su hijo se educase como los demás niños.
con respecto al tema de este hilo, acabo de ponerme al dia con los capítulos de Aguila Roja, en todos los capítulos la acción transcurre en un solo dia
con respecto al tema de este hilo, acabo de ponerme al dia con los capítulos de Aguila Roja, en todos los capítulos la acción transcurre en un solo dia
#23
31/08/2016 07:50
Exacto pero antes del donativo, antes
¿De qué vive ese hombre?
#24
31/08/2016 08:08
Helene, Lucrecia le da un donativo inicial para que comience la reconstrucción de la escuela, pero luego le sigue dando pasta, ahora no recuerdo exactamente el capítulo pero pasa bastante tiempo, en cierta ocasión le dice que no tema, que ella seguirá financiando su escuela, es decir le sigue dando dinero, vaya o no vaya Nuño. En todo caso se supone que los padres de los niños pagan alguna cantidad, por pequeña y esporádica que sea, esto se menciona innumerables veces, de ahí los eternos problemas económicos en la casa Montalvo
Por otro lado eso no es cierto, no es verdad que por cada capítulo pase un día, de hecho mil veces se usan las escenas de transición (cosa que ya expliqué en otro hilo) tales como amaneceres.... por cada capítulo puede pasar desde un día hasta un mes... no hay absolutamente nada que indique que esto no es así, más bien al contrario
Por otro lado eso no es cierto, no es verdad que por cada capítulo pase un día, de hecho mil veces se usan las escenas de transición (cosa que ya expliqué en otro hilo) tales como amaneceres.... por cada capítulo puede pasar desde un día hasta un mes... no hay absolutamente nada que indique que esto no es así, más bien al contrario
#25
31/08/2016 08:42
El capítulo del inquisidor y los devoradores de carne, al principio Gonzalo dice a un sacerdote que en 3 días volveran y cuando vuelven se encuentran con una nota.
#26
31/08/2016 11:44
Capítulo 2
Varias verdades vitales y alguna escena destacable
Sátur: ¡Qué manía con tocar! (a un leproso) -¡Agua, agua, agua! -¡Cloroformo os voy a traer la próxima vez!
*Con tanta carga no sé cómo es capaz de levantar el vuelo. ¡Anda Satur! -¡Huy!
*No depende de uno lo que le pase a uno
*Pandilla de indeseables. O nos decís dónde está el capitán Rodrigo... ...o este y yo os ponemos mirando para Constantinopla. (SE RÍEN) -Igual no he acertado con el tono, ¿no?
Catalina y Margarita: Catalina... Quería... agradecerte todo lo que has hecho por mí,... ...si no llega a ser por ti todavía estaba tirada en el campo. -¡Puta! (la cara de Margarita es un poema!)
Agustín y Gonzalo: No soy un buen padre. -Eres el mejor padre que tiene,... ...incluso cuando dudas. (toda la escena es muy bonita)
Catalina y Margarita: No hables así, Catalina, que éramos amigas. -Amigas dice. ¿Sabes lo que le hizo a Gonzalo,... ...al maestro? Enamoraico lo tenía, embrujado,... ...pero, claro, no era bastante para la muchacha. Por eso se tuvo que liar con el primer noble... ...que se le puso delante. Eso no es verdad. Fue una tontería para darle celos. -Cuando Gonzalo los encontró allí refocilándose con el otro. Se puso loco de celos,... ...se batió en duelo con el noble y lo mató. Tuvo que salir huyendo para que no lo apresaran... ...y lo ahorcaran. Fue un beso, Catalina, un beso. -Ya. Y yo me lo creo. (lo que crea Cata en este caso es irrelevante porque ella no estaba allí y no vio lo que pasó exactamente, y todos sabemos como son los cotilleos... y hasta donde pueden crecer las verdades a medias que pueden llegar a convertirse en mentiras y mucho más cuando buscas porque quieres, y necesitas, encontrar a un culpable de una tragedia tan dolorosa) -Cuéntale. ¡Calla! Tenía 15 años, Catalina. Yo no sabía lo que iba a pasar. Hice todo lo posible para que no lo denunciaran. (da igual si Margarita dice o no la verdad, ha sido juzgada y condenada, en la serie y aquí en el foro)
Lucrecia y el Comisario respecto a la mentira de Nuño y su asistencia a la escuela: ¿De qué te extrañas, Lucrecia? Tú lo haces constantemente. Mentir. Va en la familia. Sí. En eso tienes razón. Finjo muy bien... en todo. (pues chica sigue ensayando porque ultimamente.... ni fingir se te da bien)
Gonzalo y Cata: Buenas tardes, Catalina. -Buenas. ¿Ha visto esto? Mi Murillo. Bueno. Se parece más a Inés, ¿no? -Estás sembrao.
Sátur a Gonzalo: Piense, piense, amo no se encienda.
Lucrecia a Nuño: Tienes dos opciones, Nuño: puedes inventarte una excusa para justificar... ...por qué no has ido a la escuela y tomarme por idiota. -Pero... O puedes callarte... ...y asumes que has sido descubierto.
Sátur y Alonso: Que no te quiere? Pero si no sabe vivir sin ti. Si todo lo que tiene en su mano es tuyo, menos las penas,... ...esas se las guarda para él para que tú no sufras. Te voy a decir una cosa, al final harás lo que quieras... ...pero pides mucho para lo poco que das. -Es que siempre he hecho todo lo que me ha pedido. -Te ha dado todo lo que ha tenido, eso no lo dudes. Eres un hombrecito ya, así que tienes que entender esto: antes que recibir hay que dar, es ley de vida, Alonso.
Destaco por último la escena del cementerio, al final, cuando Gonzalo le pide ayuda a Cristina y aparece Alonso pidiendo perdón a su padre
Edito, las escenas de los niños en general, dibujando a Inés, Gabi y Alonso vendiendo las pinturas y la borrachera de Alonso, muy bien, divertidas y bien interpretadas
Varias verdades vitales y alguna escena destacable
Sátur: ¡Qué manía con tocar! (a un leproso) -¡Agua, agua, agua! -¡Cloroformo os voy a traer la próxima vez!
*Con tanta carga no sé cómo es capaz de levantar el vuelo. ¡Anda Satur! -¡Huy!
*No depende de uno lo que le pase a uno
*Pandilla de indeseables. O nos decís dónde está el capitán Rodrigo... ...o este y yo os ponemos mirando para Constantinopla. (SE RÍEN) -Igual no he acertado con el tono, ¿no?
Catalina y Margarita: Catalina... Quería... agradecerte todo lo que has hecho por mí,... ...si no llega a ser por ti todavía estaba tirada en el campo. -¡Puta! (la cara de Margarita es un poema!)
Agustín y Gonzalo: No soy un buen padre. -Eres el mejor padre que tiene,... ...incluso cuando dudas. (toda la escena es muy bonita)
Catalina y Margarita: No hables así, Catalina, que éramos amigas. -Amigas dice. ¿Sabes lo que le hizo a Gonzalo,... ...al maestro? Enamoraico lo tenía, embrujado,... ...pero, claro, no era bastante para la muchacha. Por eso se tuvo que liar con el primer noble... ...que se le puso delante. Eso no es verdad. Fue una tontería para darle celos. -Cuando Gonzalo los encontró allí refocilándose con el otro. Se puso loco de celos,... ...se batió en duelo con el noble y lo mató. Tuvo que salir huyendo para que no lo apresaran... ...y lo ahorcaran. Fue un beso, Catalina, un beso. -Ya. Y yo me lo creo. (lo que crea Cata en este caso es irrelevante porque ella no estaba allí y no vio lo que pasó exactamente, y todos sabemos como son los cotilleos... y hasta donde pueden crecer las verdades a medias que pueden llegar a convertirse en mentiras y mucho más cuando buscas porque quieres, y necesitas, encontrar a un culpable de una tragedia tan dolorosa) -Cuéntale. ¡Calla! Tenía 15 años, Catalina. Yo no sabía lo que iba a pasar. Hice todo lo posible para que no lo denunciaran. (da igual si Margarita dice o no la verdad, ha sido juzgada y condenada, en la serie y aquí en el foro)
Lucrecia y el Comisario respecto a la mentira de Nuño y su asistencia a la escuela: ¿De qué te extrañas, Lucrecia? Tú lo haces constantemente. Mentir. Va en la familia. Sí. En eso tienes razón. Finjo muy bien... en todo. (pues chica sigue ensayando porque ultimamente.... ni fingir se te da bien)
Gonzalo y Cata: Buenas tardes, Catalina. -Buenas. ¿Ha visto esto? Mi Murillo. Bueno. Se parece más a Inés, ¿no? -Estás sembrao.
Sátur a Gonzalo: Piense, piense, amo no se encienda.
Lucrecia a Nuño: Tienes dos opciones, Nuño: puedes inventarte una excusa para justificar... ...por qué no has ido a la escuela y tomarme por idiota. -Pero... O puedes callarte... ...y asumes que has sido descubierto.
Sátur y Alonso: Que no te quiere? Pero si no sabe vivir sin ti. Si todo lo que tiene en su mano es tuyo, menos las penas,... ...esas se las guarda para él para que tú no sufras. Te voy a decir una cosa, al final harás lo que quieras... ...pero pides mucho para lo poco que das. -Es que siempre he hecho todo lo que me ha pedido. -Te ha dado todo lo que ha tenido, eso no lo dudes. Eres un hombrecito ya, así que tienes que entender esto: antes que recibir hay que dar, es ley de vida, Alonso.
Destaco por último la escena del cementerio, al final, cuando Gonzalo le pide ayuda a Cristina y aparece Alonso pidiendo perdón a su padre
Edito, las escenas de los niños en general, dibujando a Inés, Gabi y Alonso vendiendo las pinturas y la borrachera de Alonso, muy bien, divertidas y bien interpretadas
#27
31/08/2016 19:29
Sigo sin entender como un personaje con mucho gancho como la marquesa pudo convertirse en una caricatura de si misma.
¿Por qué será que la primera me parece la mejor temporada?
#28
01/09/2016 00:40
Aiya, no recordaba los primeros capítulos con detalle, me equivoque en eso, disculpa, solo recordaba que Lucrecia hizo ese donativo, que Gonzalo era reticente a tener a nuño como alumno, nada mas, y supongo que Gonzalo cobrara por sus clases, de eso viven.
Margarita no tenia porque haber engañado a Gonzalo con ese noble, lo siento no tiene justificación ninguna, eran novios, estaban enamoradísimos y ella lo estropeo todo y por eso Gponzalo mato a un hombre, tuvo que huir y sus padres adoptivos fueron asesinados, que quieres que te diga
ayer vi los capítulos que me faltaban y el ultimo por ejemplo, el capitulo empieza cuando Satur se entera de que el rey ira a la ofrenda de la virgen del camino y como quiere que Gonzalo y el rey se vean, convence a Gonzalo para acompañarle y acaba dicho capitulo cuando Gonzalo y Satur llegan a la montaña donde esta la virgen y se queda mirando de lejos al rey que esta rezando, en un solo dia, mata a un noble, satur mata al esbirro del rey, ...
no es como en Isabel que te indican nítidamente que en cada capitulo pasan varios meses o incluso años, nos sacan nieve y luego sol y campo verde para indicar que han pasado del invierno a la primavera, aquí no, por ejemplo, en una escena, Isabel se entera de que esta embarazada y en la siguiente la vemos con un barrigon a punto de dar a luz, vemos el momento del parto y en la siguiente escena al niño correteando por al habitacion
y si fuera como dices, la pescadera ya habría dado a luz, su embarazado esta muy avanzado
Margarita no tenia porque haber engañado a Gonzalo con ese noble, lo siento no tiene justificación ninguna, eran novios, estaban enamoradísimos y ella lo estropeo todo y por eso Gponzalo mato a un hombre, tuvo que huir y sus padres adoptivos fueron asesinados, que quieres que te diga
ayer vi los capítulos que me faltaban y el ultimo por ejemplo, el capitulo empieza cuando Satur se entera de que el rey ira a la ofrenda de la virgen del camino y como quiere que Gonzalo y el rey se vean, convence a Gonzalo para acompañarle y acaba dicho capitulo cuando Gonzalo y Satur llegan a la montaña donde esta la virgen y se queda mirando de lejos al rey que esta rezando, en un solo dia, mata a un noble, satur mata al esbirro del rey, ...
no es como en Isabel que te indican nítidamente que en cada capitulo pasan varios meses o incluso años, nos sacan nieve y luego sol y campo verde para indicar que han pasado del invierno a la primavera, aquí no, por ejemplo, en una escena, Isabel se entera de que esta embarazada y en la siguiente la vemos con un barrigon a punto de dar a luz, vemos el momento del parto y en la siguiente escena al niño correteando por al habitacion
y si fuera como dices, la pescadera ya habría dado a luz, su embarazado esta muy avanzado
#29
01/09/2016 08:31
Voy por partes
Respecto a Margarita, a ver, no justifico ni justificaré nunca que utilizara el juego de dar celos a Gonzalo, lo que digo es que tanto en la serie: Cata, Lucrecia y muchos otros, hasta Gonzalo durante mucho tiempo, como aquí en el foro por mucha gente incluso a día de hoy, poco menos que la acusaban de haberse tirado durante años al famoso noble, y ha quedado claro, al menos en la serie (en el foro es obvio que hay quien sigue pensando lo mismo) que fue una tontería de darle un beso a un hombre por parte de una niña de 15 años, la reacción de Gonzalo en este caso fue desproporcionada totalmente, ninguno midió las consecuencias, ni ella ni él, y si Margarita fue culpable de un acto absurdo, Gonzalo lo fue en última instancia primero de matar a un hombre y finalmente de lo que pasó después....
Es más, Gonzalo en una de sus innumerables "puñaladas" a Margarita reconoce que:
M: Quieres que pase por lo mismo que tú?
G: Precisamente por eso, puedo enseñarle a que tenga más control... ... algo que yo no tenía.
Si hubiera controlado su ira (ay Agustín como te echamos de menos, cuantas veces reprochó a Gonzalo esto!) mucho mejor les hubiera ido a todos ellos, no crees?
Lo que digo, finalmente es que fue totalmente injusto que toda la culpa de lo que pasó se cargó sobre Margarita
Respecto al tiempo que pasa en cada capítulo, como dije antes, puede pasar desde un día a un mes. Tal vez en los últimos capítulos haya sido así (un día por capítulo) por necesidades de narración, pero en otros no ha sido así, vuelvo a repetir que mucha culpa de que pueda haberos pasado desapercibido este hecho tenga que ver con un montaje desastroso en los últimos tiempos, pero que no se haya apreciado no significa que no exista. Esto es así, tanto en este caso como en el contrario, no han pasado ni 7 años ni 9 (años de emisión y número de temporadas) han pasado 3 o 4 como muchísimo, la Historia es inamovible.
Helene, no trato de convencerte de nada, si no lo entiendes no puedo hacer otra cosa, esto se llama
Elipsis: En lenguaje cinematográfico, una elipsis es un salto en el tiempo o en el espacio. El espectador no pierde la continuidad de la secuencia aunque se han eliminado los pasos intermedios.
No te pueden contar cada vez que pasan unas horas, unos días, ni unas semanas, sería interminable e imposible de controlar
Edito, para puntualizar que Gonzalo nunca se negó a dar clases a Nuño, lo que se negó fue a ser su preceptor en palacio, pero siempre le ofreció a Lucrecia darle clases en su escuela.
Respecto a Margarita, a ver, no justifico ni justificaré nunca que utilizara el juego de dar celos a Gonzalo, lo que digo es que tanto en la serie: Cata, Lucrecia y muchos otros, hasta Gonzalo durante mucho tiempo, como aquí en el foro por mucha gente incluso a día de hoy, poco menos que la acusaban de haberse tirado durante años al famoso noble, y ha quedado claro, al menos en la serie (en el foro es obvio que hay quien sigue pensando lo mismo) que fue una tontería de darle un beso a un hombre por parte de una niña de 15 años, la reacción de Gonzalo en este caso fue desproporcionada totalmente, ninguno midió las consecuencias, ni ella ni él, y si Margarita fue culpable de un acto absurdo, Gonzalo lo fue en última instancia primero de matar a un hombre y finalmente de lo que pasó después....
Es más, Gonzalo en una de sus innumerables "puñaladas" a Margarita reconoce que:
M: Quieres que pase por lo mismo que tú?
G: Precisamente por eso, puedo enseñarle a que tenga más control... ... algo que yo no tenía.
Si hubiera controlado su ira (ay Agustín como te echamos de menos, cuantas veces reprochó a Gonzalo esto!) mucho mejor les hubiera ido a todos ellos, no crees?
Lo que digo, finalmente es que fue totalmente injusto que toda la culpa de lo que pasó se cargó sobre Margarita
Respecto al tiempo que pasa en cada capítulo, como dije antes, puede pasar desde un día a un mes. Tal vez en los últimos capítulos haya sido así (un día por capítulo) por necesidades de narración, pero en otros no ha sido así, vuelvo a repetir que mucha culpa de que pueda haberos pasado desapercibido este hecho tenga que ver con un montaje desastroso en los últimos tiempos, pero que no se haya apreciado no significa que no exista. Esto es así, tanto en este caso como en el contrario, no han pasado ni 7 años ni 9 (años de emisión y número de temporadas) han pasado 3 o 4 como muchísimo, la Historia es inamovible.
Helene, no trato de convencerte de nada, si no lo entiendes no puedo hacer otra cosa, esto se llama
Elipsis: En lenguaje cinematográfico, una elipsis es un salto en el tiempo o en el espacio. El espectador no pierde la continuidad de la secuencia aunque se han eliminado los pasos intermedios.
No te pueden contar cada vez que pasan unas horas, unos días, ni unas semanas, sería interminable e imposible de controlar
Edito, para puntualizar que Gonzalo nunca se negó a dar clases a Nuño, lo que se negó fue a ser su preceptor en palacio, pero siempre le ofreció a Lucrecia darle clases en su escuela.
#30
01/09/2016 11:01
Normal que la gente despreciara a Margarita, la gente entiende que sus actos provocaron toda esa tragedia y Lucrecia la odia porque todos lo sabemos.
#31
01/09/2016 12:13
Capítulo 3
A destacar, empiezan a aparecer extras/especialistas recurrentes (grandes todos ellos): el guardia de las melenas ha muerto "cienes y cienes" de veces como guardia del comisario, del rey, secuestrador o malvado en general, hombre del pueblo... pobrín! Y muchos otros, casi todos en realidad. Al que no he localizado aun es a Jean Dominikowski, más conocido como El Cosaco, El Águila malo.... de lo que estoy segura es de que aparece en el capítulo 3 de la segunda temporada: el primer secuestro de Margarita, cuando las van a vender a los mercaderes árabes
La mujer que ayuda a Margarita después de la pelea de los mendigos: ¡Que está el cementerio lleno de rasguños sin importancia! (pues si....)
Los pobres estamos para ayudarnos. Si no, qué sería de nosotros.
Bronca entre Alonso y Gonzalo al hilo de las cartas que escribió a Margarita: Cuando éramos jóvenes, tu tía y yo tuvimos algunas diferencias. -¿Qué diferencias?... Eso no importa ahora, hijo. Aún eres demasiado pequeño. -¡Soy bastante mayor como para haber visto morir a mi madre! (toda la razón del mundo, no hace falta contarlo todo con pelos y señales, pero se pueden aclarar cosas) -Amo, como enmascarado muy bien. Como maestro, no le discuto; pero como padre... (pues anda que como pareja.....)
Se presenta a Nuño en la escuela: Se llama... Nuño. -Nuño de Alberto Julián Federico Froilán. Lo dejaremos en Nuño. (solo por el hecho de que Patrick dijera todo eso, con apenas 12 años, de corrido sin descojonarse de la risa ya es para tenerlo en cuenta)
Gonzalo dándole calabazas a Lucrecia desde el minuto cero, otro ejemplo: ¿Te gusta cómo están quedando los preparativos de mi fiesta? Me encantaría que vinieses. Así podemos recordar... Viejos tiempos. Te lo agradezco, pero me va a resultar imposible. No me lo agradezcas y ven. Voy a ser franco contigo, no me interesa la vida de palacio. Vengo a visitarte, únicamente, como maestro.
Hernán: Vaya, vaya, así que tenemos reunión en la cumbre. El maestro, el barbero, el tabernero... (es cierto, en realidad faltaba el cura, porque el comisario también estaba allí, las "fuerzas vivas" del pueblo, hoy son el alcalde, el cura, el maestro, el guardia civil y el banquero, por ende más o menos poderosos económica o espiritualmente)
Pobre Sátur, empieza su aventura: Tarde y pegando gritos, debería haberte cortado la lengua. -Querido amo. Querido... Os desplazáis por los tejados como los gatos... ...yo vengo por tierra y deslomao.
Lección de vida. Alonso y Águila: ¿Mi padre trepando...? Tiene vértigo y... Es bastante listo, pero no muy valiente. -Oh... no hables así de tu padre. A mí me gustaría ser como él... Hace falta más valor para no usar la violencia... ...y solucionar los problemas con la palabra.
Cipri a Cata e Inés: ¡Si quemaran a todas las brujas vosotras no os librábais!
Gonzalo: La vida es el bien más preciado que tenemos... ...y nadie debería decidir cuándo llega nuestra hora. (sabe muy bien de lo que habla como Gonzalo, como Águila sin más comentarios)
Agustín a Gonzalo: Nuestro acuerdo... se basa únicamente en la confianza,... si tú quieres romperlo, yo no puedo hacer nada. (La confianza no se exige, se siente o no, como la lealtad)
-Matarte es mucho más fácil de lo que tú te crees,... ...al final, tienes que tener muy claro en quién puedes confiar
Gabi a Nuño: -¡Eres un gusano perfumado! (me encantaba Gabi, que rico era!)
Cata y Gonzalo: -Hay gente que hay que mantenerla a distancia. -¿Lo dices por Lucrecia? -Esa mujer no te conviene, Gonzalo. Que yo estoy todos los días en palacio y veo lo que veo... ...y a esa la amamantó una loba. (cuanta sabiduría Cata)
En este capítulo 3 ya se usan los fuegos artificiales en la fiesta a la que asiste el Rey; presentación de Lucrecia: Yo, su humilde sierva,... ...le brindo este espectáculo de fuegos de artificio. (la diferencia con el capítulo 75 fue exclusivamente la reacción en Twitter que exigió explicaciones, pero en 2009 a nadie le extrañó ni fue noticia ya que todos entendimos que era posible, de hecho fueron los árabes los que los introdujeron en España en el siglo XV, 200 años antes de nuestra historia, para entonces hacía 19 siglos que se experimentaba con estos artefactos en China, desde el 200A.C. lo único que se les puede reprochar es el color, que apareció dos siglos más tarde, pero de ahí a decir que era imposible que existieran... , una vez más algunos usuarios de Twitter demuestran su "sabiduría")
Margarita: Es curioso cómo se puede querer tanto a alguien al que apenas has visto. (pues sí....)
Sátur a Gonzalo: Si me permite, es usted un... bloque de hielo. (pues muchas veces sí....)
-¿Y lo de las plumas? ¿Se le caen o las deja?
Gonzalo y Agustín: Debes tener muchos pecados cuando te castigas así. -No he conocido a ningún hombre que no los tenga.
Aquí ya se empiezan a dar detalles de sociedades secretas vinculadas con la vida de Jesús, la Iglesia y los Templarios (la Sagrada Lanza y más adelante el Santo Grial, el Sucesor... se han movido mucho por ese terreno desde el minuto uno, así que no hay tanta ida de olla al final, sabían muy bien por qué tipo caminos iban a transitar)
Garrotillo: nombre masculino; Difteria grave u otra forma de angina maligna en algunos puntos del aparato respiratorio que solía ocasionar la muerte por asfixia. Crup o laringotraqueobronquitis.
A destacar, empiezan a aparecer extras/especialistas recurrentes (grandes todos ellos): el guardia de las melenas ha muerto "cienes y cienes" de veces como guardia del comisario, del rey, secuestrador o malvado en general, hombre del pueblo... pobrín! Y muchos otros, casi todos en realidad. Al que no he localizado aun es a Jean Dominikowski, más conocido como El Cosaco, El Águila malo.... de lo que estoy segura es de que aparece en el capítulo 3 de la segunda temporada: el primer secuestro de Margarita, cuando las van a vender a los mercaderes árabes
La mujer que ayuda a Margarita después de la pelea de los mendigos: ¡Que está el cementerio lleno de rasguños sin importancia! (pues si....)
Los pobres estamos para ayudarnos. Si no, qué sería de nosotros.
Bronca entre Alonso y Gonzalo al hilo de las cartas que escribió a Margarita: Cuando éramos jóvenes, tu tía y yo tuvimos algunas diferencias. -¿Qué diferencias?... Eso no importa ahora, hijo. Aún eres demasiado pequeño. -¡Soy bastante mayor como para haber visto morir a mi madre! (toda la razón del mundo, no hace falta contarlo todo con pelos y señales, pero se pueden aclarar cosas) -Amo, como enmascarado muy bien. Como maestro, no le discuto; pero como padre... (pues anda que como pareja.....)
Se presenta a Nuño en la escuela: Se llama... Nuño. -Nuño de Alberto Julián Federico Froilán. Lo dejaremos en Nuño. (solo por el hecho de que Patrick dijera todo eso, con apenas 12 años, de corrido sin descojonarse de la risa ya es para tenerlo en cuenta)
Gonzalo dándole calabazas a Lucrecia desde el minuto cero, otro ejemplo: ¿Te gusta cómo están quedando los preparativos de mi fiesta? Me encantaría que vinieses. Así podemos recordar... Viejos tiempos. Te lo agradezco, pero me va a resultar imposible. No me lo agradezcas y ven. Voy a ser franco contigo, no me interesa la vida de palacio. Vengo a visitarte, únicamente, como maestro.
Hernán: Vaya, vaya, así que tenemos reunión en la cumbre. El maestro, el barbero, el tabernero... (es cierto, en realidad faltaba el cura, porque el comisario también estaba allí, las "fuerzas vivas" del pueblo, hoy son el alcalde, el cura, el maestro, el guardia civil y el banquero, por ende más o menos poderosos económica o espiritualmente)
Pobre Sátur, empieza su aventura: Tarde y pegando gritos, debería haberte cortado la lengua. -Querido amo. Querido... Os desplazáis por los tejados como los gatos... ...yo vengo por tierra y deslomao.
Lección de vida. Alonso y Águila: ¿Mi padre trepando...? Tiene vértigo y... Es bastante listo, pero no muy valiente. -Oh... no hables así de tu padre. A mí me gustaría ser como él... Hace falta más valor para no usar la violencia... ...y solucionar los problemas con la palabra.
Cipri a Cata e Inés: ¡Si quemaran a todas las brujas vosotras no os librábais!
Gonzalo: La vida es el bien más preciado que tenemos... ...y nadie debería decidir cuándo llega nuestra hora. (sabe muy bien de lo que habla como Gonzalo, como Águila sin más comentarios)
Agustín a Gonzalo: Nuestro acuerdo... se basa únicamente en la confianza,... si tú quieres romperlo, yo no puedo hacer nada. (La confianza no se exige, se siente o no, como la lealtad)
-Matarte es mucho más fácil de lo que tú te crees,... ...al final, tienes que tener muy claro en quién puedes confiar
Gabi a Nuño: -¡Eres un gusano perfumado! (me encantaba Gabi, que rico era!)
Cata y Gonzalo: -Hay gente que hay que mantenerla a distancia. -¿Lo dices por Lucrecia? -Esa mujer no te conviene, Gonzalo. Que yo estoy todos los días en palacio y veo lo que veo... ...y a esa la amamantó una loba. (cuanta sabiduría Cata)
En este capítulo 3 ya se usan los fuegos artificiales en la fiesta a la que asiste el Rey; presentación de Lucrecia: Yo, su humilde sierva,... ...le brindo este espectáculo de fuegos de artificio. (la diferencia con el capítulo 75 fue exclusivamente la reacción en Twitter que exigió explicaciones, pero en 2009 a nadie le extrañó ni fue noticia ya que todos entendimos que era posible, de hecho fueron los árabes los que los introdujeron en España en el siglo XV, 200 años antes de nuestra historia, para entonces hacía 19 siglos que se experimentaba con estos artefactos en China, desde el 200A.C. lo único que se les puede reprochar es el color, que apareció dos siglos más tarde, pero de ahí a decir que era imposible que existieran... , una vez más algunos usuarios de Twitter demuestran su "sabiduría")
Margarita: Es curioso cómo se puede querer tanto a alguien al que apenas has visto. (pues sí....)
Sátur a Gonzalo: Si me permite, es usted un... bloque de hielo. (pues muchas veces sí....)
-¿Y lo de las plumas? ¿Se le caen o las deja?
Gonzalo y Agustín: Debes tener muchos pecados cuando te castigas así. -No he conocido a ningún hombre que no los tenga.
Aquí ya se empiezan a dar detalles de sociedades secretas vinculadas con la vida de Jesús, la Iglesia y los Templarios (la Sagrada Lanza y más adelante el Santo Grial, el Sucesor... se han movido mucho por ese terreno desde el minuto uno, así que no hay tanta ida de olla al final, sabían muy bien por qué tipo caminos iban a transitar)
Garrotillo: nombre masculino; Difteria grave u otra forma de angina maligna en algunos puntos del aparato respiratorio que solía ocasionar la muerte por asfixia. Crup o laringotraqueobronquitis.
#32
01/09/2016 13:13
Yo tampoco quiero convencerte de nada aiya. Con respecto ak paso dek tiempo es mejor dejarlo y no nos vamos a poner de acuerdo Y no hay tiempo material para que de a luz Margarita. Yo creo que lo pierde
Yo al igual que Catalina no me creo que solo fuera un beso y la reaccion de Gonzalo es la normal en aquella epoca.y en esa epoca a los 15 años ya eras completamente adulto. No eras nungun niño
Yo al igual que Catalina no me creo que solo fuera un beso y la reaccion de Gonzalo es la normal en aquella epoca.y en esa epoca a los 15 años ya eras completamente adulto. No eras nungun niño
#33
01/09/2016 13:30
Acabáramos, Helene, todo esto venía a cuento del embarazo!!!!! que cuca, como me has liado
Que sí mujer, que sí da tiempo, no voy a volver a escribir aquí lo que se ha dicho mil veces en otros hilos, pero te lo pongo más fácil de un capítulo a otro un mes (como cuando le pegaron el tiro en el estómago a Cata) y listo
Por cierto cuando digo que no trato de convencerte de nada no es que busque convencerte, si no que yo sé que la narrativa temporal en ficción se trabaja de esta forma, es decir yo sé que es así, lo que no puedo es hacer que tu lo entiendas, entre otras cosas porque no sé explicarme mejor
Yo creo que no puedes medir las consecuencias de tu actos lo mismo teniendo 15 años que teniendo 40, si tu has sido capaz de hacerlo enhorabuena, tienes una mente privilegiada.
Todo el mundo sabe que la juventud es un defecto que se pasa con los años, por algo será
Catalina puede creer lo que le de la real gana porque ella no estaba allí, solo puede hablar desde el rencor que siente por haber visto a su amigo sufrir (que me parece lógico pero no es justo), ni más ni menos, joé si hasta ella lo reconoce con el tiempo, que se pasó cuarenta pueblos. Gonzalo le reconoce igualmente que no puede seguir culpándola por todo. La reacción de Gonzalo fue totalmente desproporcionada, no tiene ninguna justificación, que puñetera manía de culpar al mensajero: quien le puso los cuernos? Margarita, no? pues eso, el otro pasaba por allí y aprovechó la situación
Hablando de consecuencias, del mismo modo Gonzalo debía saber que si huía iba a pasar lo que pasó....
En serio me estás diciendo que sigues pensando que Margarita se tiró al noble?
Que sí mujer, que sí da tiempo, no voy a volver a escribir aquí lo que se ha dicho mil veces en otros hilos, pero te lo pongo más fácil de un capítulo a otro un mes (como cuando le pegaron el tiro en el estómago a Cata) y listo
Por cierto cuando digo que no trato de convencerte de nada no es que busque convencerte, si no que yo sé que la narrativa temporal en ficción se trabaja de esta forma, es decir yo sé que es así, lo que no puedo es hacer que tu lo entiendas, entre otras cosas porque no sé explicarme mejor
Yo creo que no puedes medir las consecuencias de tu actos lo mismo teniendo 15 años que teniendo 40, si tu has sido capaz de hacerlo enhorabuena, tienes una mente privilegiada.
Todo el mundo sabe que la juventud es un defecto que se pasa con los años, por algo será
Catalina puede creer lo que le de la real gana porque ella no estaba allí, solo puede hablar desde el rencor que siente por haber visto a su amigo sufrir (que me parece lógico pero no es justo), ni más ni menos, joé si hasta ella lo reconoce con el tiempo, que se pasó cuarenta pueblos. Gonzalo le reconoce igualmente que no puede seguir culpándola por todo. La reacción de Gonzalo fue totalmente desproporcionada, no tiene ninguna justificación, que puñetera manía de culpar al mensajero: quien le puso los cuernos? Margarita, no? pues eso, el otro pasaba por allí y aprovechó la situación
Hablando de consecuencias, del mismo modo Gonzalo debía saber que si huía iba a pasar lo que pasó....
En serio me estás diciendo que sigues pensando que Margarita se tiró al noble?
#34
01/09/2016 14:41
Dejemoslo. De verdad. Es inutil
#35
01/09/2016 14:52
Gonzalo no creyó que los padres iban a pagar. Además ¿Qué sentido tiene que los padres paguen?
Lo del beso o no. No se sabe, así que no podemos confirmar nada. Bien puede ser que Lucrecia dijera que fornicaba con el noble y la gente se lo creyó o no.
Pero Margarita fue un poco tonta
¿Acaso no pensó que Gonzalo podía haber reaccionado de forma violenta?
Porque si no lo pensó, entonces no lo conocia.
#36
01/09/2016 14:57
Pues sinceramente es una lástima que pienses que no merece la pena... tiene que ser muy duro vivir con tanto rencor tanto tiempo, no poder creer ni perdonar a la persona a la que amas...
En fin, que esto trata de muchas otras cosas, como dices... mejor déjalo
En fin, que esto trata de muchas otras cosas, como dices... mejor déjalo
#37
01/09/2016 15:40
Hombre en el caso de Gonzalo, el asunto de Margarita provocó la muerte de los padres de Gonzalo, no es una chiquillada.
#38
01/09/2016 17:22
Capítulo 4
+Sátur y Gonzalo hablando de la primera llave del primer misterio: Pues no tiene nada de especial, se parece a una que tenía mi primo para guardar los cochinos... G: Entonces no sé como pudiste escapar...
+Sátur estornuda encima de la comida: Bueno, que se le va a hacer... más fundamento!
+Margarita y Gonzalo discuten, ella se quita el vestido de Cristina y se queda desnuda, entra Lucrecia y dice: Margarita? No te había reconocido así tan ligera de vestuario
+Floro inventando la fregona: He establecido una unión solidaria entre este simple palo y este simple trapo
+Agustín: Cuanto más difícil es el enigma más satifacción se obtiene al resolverlo
+Catalina: Lo que sucede en los barrios pobres se queda en los barrios pobres
+Gonzalo, irónico: recordad que todos, incluido el comisario, debemos respetar la ley
+Lucrecia: debes ser más cuidadoso con lo que tienes en casa, cuando Margarita roba el collar de Cristina
+Sátur: a ver si tiene más cuidado en las misiones, que me vuelve hecho un Ecce Homo, bastante bolinga por cierto
+Margarita: Por mucho que lo intentes,... ...no te puedes esconder del pasado.
+Lucrecia llega a casa de Gonzalo para hurgar en la herida de Margarita para descubrir que la ha perdonado, Gonzalo: los pobres solo tenemos a la familia para ayudarnos unos a otros, la invita a irse con una mirada cargada de orgullo frente a una mirada cargada de ira
+Última escena: Sátur y Águila discuten como un matrimonio acerca de quién guarda la llave
Momentos, que "bien se muere" Juanillo, que penina. Águila abraza a Margarita después de salvarla de Iñigo... suben al tejado y Margarita confiesa su pasado... le devuelve el collar
+Sátur y Gonzalo hablando de la primera llave del primer misterio: Pues no tiene nada de especial, se parece a una que tenía mi primo para guardar los cochinos... G: Entonces no sé como pudiste escapar...
+Sátur estornuda encima de la comida: Bueno, que se le va a hacer... más fundamento!
+Margarita y Gonzalo discuten, ella se quita el vestido de Cristina y se queda desnuda, entra Lucrecia y dice: Margarita? No te había reconocido así tan ligera de vestuario
+Floro inventando la fregona: He establecido una unión solidaria entre este simple palo y este simple trapo
+Agustín: Cuanto más difícil es el enigma más satifacción se obtiene al resolverlo
+Catalina: Lo que sucede en los barrios pobres se queda en los barrios pobres
+Gonzalo, irónico: recordad que todos, incluido el comisario, debemos respetar la ley
+Lucrecia: debes ser más cuidadoso con lo que tienes en casa, cuando Margarita roba el collar de Cristina
+Sátur: a ver si tiene más cuidado en las misiones, que me vuelve hecho un Ecce Homo, bastante bolinga por cierto
+Margarita: Por mucho que lo intentes,... ...no te puedes esconder del pasado.
+Lucrecia llega a casa de Gonzalo para hurgar en la herida de Margarita para descubrir que la ha perdonado, Gonzalo: los pobres solo tenemos a la familia para ayudarnos unos a otros, la invita a irse con una mirada cargada de orgullo frente a una mirada cargada de ira
+Última escena: Sátur y Águila discuten como un matrimonio acerca de quién guarda la llave
Momentos, que "bien se muere" Juanillo, que penina. Águila abraza a Margarita después de salvarla de Iñigo... suben al tejado y Margarita confiesa su pasado... le devuelve el collar
#39
01/09/2016 19:09
Una cosa Gonzalo jamás investigó la muerte de Juanillo.
#40
02/09/2016 11:04