¿Debe Gonzalo perdonar a Hernán?

Pues Hernán reaccionaría muy mal como ya comentamos antes, pero Alonso y Nuño... no sé, yo creo que seguirían odiándose tanto como ahora, creo que ser primos y ser hermanos es muy diferente. Si por ejemplo Gonzalo y Hernán solo fuesen primos, veo probable que Gonzalo ya le hubiese matado. Todos sabemos de su moral "intachable" LOL.

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Pues yo pensaba que cuando Nuño descubriese su parentesco con Hernán, el personaje evolucionaría pero veo que me he equivocado.

Francamente cuando en el 92 el AGR dice no habrá próxima vez, me hace pensar que probablemente si se llegan a enfrentar el AGR contra Hernán, Gonzalo no tendrá consideración.

Porque crees que no evolucionará Nuño tras ese descubrimiento? Ni siquiera hemos visto el capitulo aun, no sabemos como va a reaccionar, y de hecho ya ha evolucionado, llamando Padre a Hernán. Ese gesto dice mucho de él, sabiendo que es un plebeyo y blah blah. Antepuso su amor por Hernán por encima de sus titulos, posesiones y mierdas. Eso es evolución en mi opinion. Pero obviamente está por ver cómo actuará en situaciones no tan extremas como en los momentos antes de ver morir a su padre.

Yo no veo porque Gonzalo iba a matarlo ahora, qué sentido tiene molestarse en salvarle la vida si luego le mata la proxima vez que le ve? No tiene sentido, están mas cerca del perdón que del asesinato en mi opinion, y más sabiendo que a partir de ahora Hernan va a intentar acercársele.

Porque dice el AGR que no habrá próxima vez. Con lo de evolución, me refería a que Nuño dejase de ser tan clasista y prepotente.

Yo entendí que dijo eso de que no habría próxima vez porque pensaba que Hernán se iría como proscrito y seguramente no se volverían a ver nunca más. Me parece una conclusión más lógica que a decirle no habrá proxima vez porque si la hay te mataré. xDD

Pues yo creo que Nuño, en aceptar a Hernán, un simple plebeyo, como su padre, ya está por consiguiente evolucionando en el sentido de ser menos clasista. Pero clasista y prepotente lo será toda su vida hasta que se sepa que no es nadie y se quede sin nada. Si acaba como lo hemos hablando en el otro post por ejemplo, viviendo como un pobre sin títulos ni nada, eso le haría madurar creo yo y ver las cosas desde otra perspectiva, pero solo en casos extremos de este tipo. Lo bonito es que aun cuando no ha vivido nada parecido, aun considerando la forma en la que ha sido criado y su educación clasista, acepte a Hernán como padre por encima de cualquier título o posesión.

Porque siente afecto hacia esa persona.

Perdona, no te entiendo?

Nuño ama a Hernán a pesar de no ser noble. Siente afecto a ese hombre.

Ah! Okay ahora te entiendo haha, si, estoy totalmente de acuerdo.

Para mi no debe perdonarlo, mato a su esposa, y antes la torturo. Luego mato a su madre, que ounque no sabia que fuera ella, mato a una pobre anciana inocente.

Y aparte de eso, ni hablemos de las atrocidades que ha hecho, torturas, matar a gente, no hacer justicia... y muchas mas cosas.

Si Gonzalo llega a perdonarlo, no lo entenderia.

Pues haces que me lo plantee otra vez.

Ahora no sé que pensar sobre si debe o no debe perdonarlo.

Bueno... Eso de que mató a una anciana inocente... Esa anciana había secuestrado al hijo del rey con intención de vendérselo a unos criminales. Inocente lo que se dice inocente no era. El rey puede ser un cabrón y todo lo que queráis, pero su hijo no tiene la culpa.

Yo soy el primero que ve a Hernán como un ser cruel que ha cometido muchas injusticias, pero en este caso hay que reconocer que sólo estaba haciendo su trabajo. Como comisario de la villa su deber es obedecer las ordenes del rey y si alguien secuestra al hijo de Su Majestad está cometiendo traición y ya sabemos cual es el castigo por cometer traición.

¿Y el castigo por encerrar a una madre durante más de 20 años y despojarle de sus hijos, cuál es?


Hernán cumple con su trabajo.


¿En qué parte de su curriculum dice que tiene que proteger a guardias violadores, dedicarse a la trata de blancas, despojar a los campesinos de su comida?


Hernán cumple con el deber que le interesa, si el Rey le hubiera pedido matar a la Marquesa por la Logia, éste se hubiera hecho el loco.

Recuerda Bag que cuando el Cardenal le pidió dar con Gonzalo, el comisario trató de protegerlo y demás.

Son esas razones suficientes para no perdonar a alguien? Por lo que estoy viendo, ni siquiera el hecho de que haya matado por hacer su trabajo y cumplir órdenes es perdonable. Ningún policía o militar merece el perdón de las familias de sus víctimas? Todo el mundo se puede negar a hacer algo. O debe juzgarse de forma diferente porque Hernán no solo ha matado a quienes debía por ser comisario?

Donde está el límite entre lo que admite perdón y lo que no? Una persona que ha matado ya no puede ser perdonada? O depende del número de personas? Si mata a una puede, si mata a muchas no? O depende de si a quien mata es a un ser querido tuyo o no? Osea que si mata a tu mujer ya no merece perdón, pero si mata a un vecino sí? O resulta que si ese vecino tiene una edad determinada como la vejez ya se convierte en un no? O depende del juicio de valor que haga uno mismo? Matar a guardias es perdonable porque son "solo" guardias, pero matar a gente de la calle no? Si hay tortura antes de morir no lo merece, si no la hay si? Si imparte justicia según tus valores es perdonable, si la imparte segun los suyos no lo es?

La verdad, no entiendo qué parámetros son esos en los que basarse para juzgar a nadie.

Se debe perdonar a una persona cuando se merezca el perdón.

Es decir Hernán hasta que supo lo del parentesco, se la sudaba todas esas muertes, ahora sí lo siente ¿Osea pide perdón cuando sabe que ha matado a la mujer de su hermano pero no pide perdón por haber matado a una persona inocente?

Ya el hecho de que AGR no le matase es un premio que no se merece.

No es lo mismo matar a x persona por accidente que matar a una persona plenamente consciente.

Exacto Gaviota, y cuándo lo merece? Lo único que hace falta realmente es que se dé cuenta de lo que ha hecho y sufra por ello, se arrepienta y pida perdón. Que es lo que ha hecho Hernán con Gonzalo.

Obviamente, no tiene sentido que las familias de las víctimas de las que Hernán no se arrepienta le perdonen, cuando además Hernán ni siquiera busca ese perdón. Eso le hace peor persona, sí, pero no estamos juzgando qué tan cabrón es por matar a inocentes, todos sabemos lo cruel que es el personaje, sino el hecho de que su hermano acepte su perdón por haber matado a su mujer. O acaso ese es otro parámetro de los vuestros? No puedes tú perdonar a alguien que sufre y te pide perdón por matar a tus seres queridos, si no se arrepiente de matar a sus otras víctimas por X motivos? O quizás, no puedes perdonarle si tiene una personalidad fría y cruel con los demás? Si matase de la misma forma, pero fuese amable con los demás, entonces sí sería perdonable?

Por cierto, me parece muy fuerte lo que has dicho de que el que no matara a Hernán es un "premio que no se merece". A ver si ahora vamos a tener que darle las gracias a Gonzalo por no quitarle la vida a otro ser humano LOL. Y no me vengas con que ese ser humano no merece vivir, porque tu mismo me has dicho antes que no pensabas así. O has cambiado de opinión de repente? No si es que, ahora resulta que los que cometen asesinato no merecen vivir, mira tu que bien...

En ningún momento he dicho que el trabajo de Hernán consista en proteger a guardias violadores como tampoco he dicho que cumpla con su deber siempre. Está claro que Hernán no es para nada leal al rey, a menos que le interese, pero no se le puede juzgar por el asesinato de su madre, porque hay si que estaba cumpliendo con su deber. Se le puede criticar por muchas cosas (demasiadas de hecho), pero no por esa.

Y ya he dicho que el rey es un cabrón, mucho peor que Hernán, pero el bebé no tenía la culpa de lo que su padre le hizo a Laura.

Yo no he dicho que hayas dicho lo de proteger a guardias violadores.


Lo que quiero decir es que Hernán tiene obligaciones y le da lo mismo esas obligaciones a excepción de aquellas en las que pueda sacar algún provecho. Cumplió el deber de Laura pero no el deber de suprimir a los guardias violadores. Claro que era obligación de Hernán lo de Laura pero también era por ejemplo coger al asesino de mujeres, impedir que sus guardias violen a mujeres y demás.


Además aunque una persona realice una obligación ¿Ya está libre de toda culpa? Hernán como mata a Laura por encargo real ya no merece pena, pues yo creo que sí ha matado a una persona a sangre fría. Y lo más irritable de todo el asunto es que el Rey diga que se avergüenza de su hijo, sí es exactamente como él.

En el tema de Gonzalo y Hernán siempre estoy dudando si debe o no perdonarlo, a veces pienso que sí pero a lo mejor otra opinión hace que me lo vuelva a reflexionar y decirme por otro lado.

Para ser justos el final de Hernán debió de ser en el 1x13 pero no fue asesinado, ese fue su premio.

¿Si la única forma de evitar más muertes es matar al asesino tú que harías? Dejarlo libre fue una imprudencia por Gonzalo porque Hernán ha seguido matando gente inocente y casi lo mata.

Obviamente yo no voy a decir que matar es el camino pero en el caso de Gonzalo ¿Qué justicia le queda?

Depende de como se mire. Aunque fuese por orden real, mató a una persona, pero esa persona no era una persona inocente, sino alguien que raptó a un bebé con intención de matarlo. Por eso creo que ese asesinato es algo más justificable que los demás.

En el tema del perdón, yo tengo muy claro que si fuese Gonzalo no perdonaría jamás a Hernán. Vale que no sabía que mataba a la mujer de su hermano, pero eso no cambia el hecho de que Cristina está muerta y de que él fue su asesino. A mí no me valdría como excusa por lo que tu ya has expuesto. Porque no se puede matar a una persona y luego arrepentirse al descubrir quien era. Es un arrepentimiento un tanto hipócrita, porque no se arrepiente de haber cometido un acto inmoral y cruel, sino por habérselo hecho a la persona equivocada. A la hora de juzgar si Hernán merece o no el perdón de Gonzalo, se debería tener en cuenta que si Gonzalo no fuese su hermano, él nunca se habría arrepentido de lo que hizo, como tampoco se arrepiente de las innumerables muertes que han causado tanto él como sus hombres por orden suya.

En el primer post del tema ya dije que no creo que la gente perdone el asesinato de un ser querido. Bingo discrepo conmigo diciendo que a un hermano que se muestra arrepentido, la mayoría de la gente lo perdonaría. Yo creo que decir la mayoría es mucho decir. La mayoría de la gente ve el asesinato como el acto más cruel e injusto que puede cometer una persona. Le arrebatas a otro ser el derecho a vivir. Aunque el asesino se muestre arrepentido, la persona a la que mató no va a volver por mucho perdón que pida, así que dudo que haya tanta gente que perdonase, por mucho que sea un hermano.

Quizás hubiese gente que llegase a perdonar, no voy a afirmar con tanta seguridad que no haya nadie que lo hiciera, pero teniendo en cuenta lo mal que ve la gente el asesinato, serían pocos. Una cosa es que por ser tu hermano no le delates a la policía, intentes evitar que cumpla condena e incluso le ayudes a huir, pero perdonar es otra cosa. Siempre te quedará algo de rencor porque esa persona nunca volverá y nunca podrás olvidarla, por lo tanto, nunca podrás olvidar quien la mató. Y personalmente creo que esto es lo más creíble para la serie. Cristina era la madre de Alonso, quien se quedó huérfano por culpa de Hernán. Gonzalo no es la única persona a la que hirió Hernán con lo que hizo. Me parece muy bien que den juego con el tema de la sangre y que Gonzalo sea incapaz de matar por ese lazo que los une, pero tampoco vería creíble que lo perdonase.